Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Ну, на это-то всё уходит часа полтора максимум (подворотничок подшить - вообще даётся 5 минут от силы).

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А мне вот вспомнилось:

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вот именно:
А все другие ну нифига не платили налогов, поэтому в армию загремели? Нет уж, Если пошла такая пьянка, то Ваш вклад, именно Ваш, должен быть сопоставим. А то откупиться Вы хотите, но так за недорого. За копейки.
И поэтому Вы не должны служить? Странный аргумент. А служат те, кто сам себя прокормить не в состтоянии и сидят на дотациях и подачках?
Ну разумеется. А те, кто не служили - прямо цвет нации и образец благоразумия.
То ли дело откосившие - такие все не ребёнки нифига, возмужавшие, жисть повидавшие. :happy:
Ну смешно же. Причём тут военная служба и индивидуальные особенности вообще?

Вы знаете, у нас на форуме появляется регулярно личность, которая только и делает, что бахвалится своими кулаками. А вот служить зассавший. Так что натыкаться можно на кого угодно. Армия тут ни при чём.
Да. И таких немало. Я вообще не понимаю, почему неслужившие считают, что в армию идут одни дегенераты и умственно отсталые. Книжкаф начитались "разоблачающих" очевидно.
На срочную службу по своему желанию никто не идёт. Пора бы это понимать. Просто некоторые "хотят" поскорее повинность погасить и жить дальше спокойно, сроить свою жизнь и не дёргаться. Вот и выглядит это, словно рвутся в армию.
Ну, это нормально - что стар, что млад. :)
Ну, нам тут хватает Ваших ОБЪЕКТИВНЫХ и неинфантильных суждений. Если ещё и я буду этим качествам соотвествовать - это будет перебор. :)
Это пять! :happy:


И разумеется, решать кто поэт, а кому ему попу подтирать и оберегать должен именно Вы. Ведь исключительно Вы имеете интеллектуальное моральное и нравственное превосходство перед всеми остальными людишками путающимися у Вас под ногами. Я это понял. Побегу ка я Вас защищать, чудо-то такое, беречь надоть. Сначала Вас-с, Граф! А уж потом женщин, детей, инвалидов и стариков - они не так ценны, если и убудет, бабы ещё нарожают. А вот высокоморальных интеллектуалов-детин, ещё поискать надо.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вот это настоящий мужик. Вот так надо Родине служить. Не прятаться за спинами, а самому воровать окорочка.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Токмо вот ведь в чём беда: учёные подсчитали, что если все боевые действия солдата за 4 года ВОВ сложить вместе, то получится что реально он воевал в среднем 2 месяца (или что-то около того).

А всё остальное время жил совсем не боевой жизнью. Бесконечные походы-переходы, обустройство на новом месте, ремонт техники, добыча дров, таскание воды для кухни, чистка картошки, сенокос и прочие прелести повседневности.

Ну, это только если Кремлёвский полк.
И то вряд ли.

Золотая середина, кстати.
Гораздо хуже, если в части царствует Устав.
Или закон джунглей (видал я и такую часть), где каждый сам за себя. Это вообще хана для тех, кто не может за себя постоять.
При дедовщине ему главное "духанку" пережить, а там уже свой призыв защитит. Просто из имиджевых соображений.

Там же, где нет ни дедовщины, ни Устава - бедолагу будут гнобить всю службу, и представители всех призывов, включая духанский.
Так-то.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Ясен перец.
Я Родине целую упаковку окороков на прилавок готов был поставить. Чем не польза?

Re: Помогите. Часть 2
 

Надо брать лучшее и фомировать свою.


Да, Бог с вами, Граф! Команданте Че - Вечно живой.



СЕР СЕРГЕЙ,:thumbsup:

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Не, вот как раз спрятавшись за спинами и украл. А как иначе-то, когда два прапора смотрят?
Товарищи прикрыли - я упаковку в щель меж машиной и пандусом швырнул. Потом в теплицу её перетащили, чтоб ночью в город уволочь.
Кто ж знал, что туда начпрод за луком зелёным припрётся?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Годемиан,
К сожалению, я не был срочником. Я кандидатом в офицеры с корабля на бал, так сказать попал :)

Re: Помогите. Часть 2
 

Не надо дешевых провокаций.
Дюрренматта я привёл в ответ на то, что разговоры о государстве и Родине - не демагогия,как Вы выразились.
Во время реальной войны, разумеется, мы все будем защищать Родину, не Вы один.
Но в мирное время тотальная мобилизация, когда призывают всех и каждого - с чего я должен поддерживать ЭТО? Если я против ВСЕОБЩЕЙ мобилизации - я непринципиальный лицемер? Только потому, что в своё время отслужили и Вы, и, кстати, я?
В "Стреляющих горах" в бою погибают необстрелянные мальчишки, а побеждают в итоге - чётко действующие профессионалы.
Я чётко разделяю государство и Родину. И сделаю всё, чтобы мой сын в мирное время не пошёл в армию. Всему,что должен уметь мужчина, я научу его сам. И стрелять, и отвечать на удар. Понадобится защищать действительно Родину - пойдёт воевать.
Если я не согласен с вами, значит я лицемер. Это привычно.
Я не стал бы Вам отвечать, если бы Вы подло не затронули тему "Стреляющих гор". Там и моя позиция. Нельзя делать из пацанов пушечное мясо. И нельзя отдавать границу Родины (не государства) на откуп бандитам. В том первом бою выжил только реально обученный офицер - и это не случайно.
Вы всё вырываете из контекста. Впрочем, к этим Вашим подлым приёмам привыкли здесь все.
Я против всеобщей, тотальной мобилизации в мирное время. Она прикрывает беспомощность власти. Если я в "Стреляющих горах" только и делаю, что поддерживаю действующую власть - вы или глупы, или слепы, или подлы.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Кстати, уважаемая, ЗаГадина, уж не про этот ли фонд вы говорили -, фонд содействия ФСБ и МВД «Альфа». И не с господином Н. П. Зубковым вы часом знакомы?

http://www.specnaz.ru/article/?1814

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

сэр Сергей, я Вам в другой ветке ответила. Но, имхо, тот наш разговор следует сюда же перенести, чтобы не засорять ветку уважаемого БариХана.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

ЗаГадина,
Спасибо. Я вам тоже там ответил :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Симферополь, Март 17 (Новый Регион, Виктор Орлов) – 17 марта, в день 20-летия Всесоюзного референдума 1991 года, партия «Русское Единство» устроила ностальгический флеш-моб в столице Крыма: на площади перед кинотеатром «Симферополь» организовали импровизированную «торговлю» товарами первой необходимости по советским ценам. Все, у кого были при себе копейки и рубли, выпущенные монетным двором до 1991 года, могли купить хлеб по 20 коп., спички – по 1 коп., гречку по 50 коп., яйца по 70 коп. за десяток. Также в продаже были книги по ценам, указанным на обложке. Например, повесть братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу» стоила 1 рубль 10 коп.
Акция прошла под лозунгом «Страна, которую мы потеряли», и пользовалась большой популярностью, особенно среди представителей старшего поколения.
«Эта акция – не ностальгия по колбасе за 2.20, она носит более глубокий, цивилизационный характер. Мы потеряли великое государство, в основе которого лежал принцип справедливости. Сейчас вокруг СССР возникло множество мифов, а иногда и попросту грязной лжи, все это направлено на стирание нашей исторической памяти. По-сути идет информационная война по превращению нас в людей без прошлого и соответственно, без будущего – в рабов. Наше мероприятие – не ностальгия по молодости, как скажут некоторые, это ностальгия по нам самим как части великого, мощного, высококультурного и высокоморального общества с великими идеалами и жизненными целями. Нынешняя Украина проедает и распродает остатки духовного и мировоззренческого наследия Русской цивилизации, доставшейся нам от Советского Союза. Мы будем бороться с моральным обнищанием народа и всеми силами восстанавливать историческую справедливость», – прокомментировал журналистам происходящее председатель Симферопольской городской организации партии «Русское Единство» Сергей Юхин.
Напомним, в ходе референдума от 17 марта 1991 года 96% крымчан, 70,2% населения Украины, 70,6% населения России и в целом 76% граждан Советского Союза высказались за сохранение Союза ССР как обновлённой федерации суверенных республик.


Вот что примечательно, то что сейчас столько народу верит в этот звиздеж про великие идеалы и прочую возвышенную херню, над которой в то время только потешались да анекдоты сочиняли. И никто не задается простым вопросом - как же так получилось, что все так просто исчезло, если все так верили в "идеалы". И если уж говорить о православии, то надо сказать, что оно выплыло именно на волне либеральных демократических реформ. Можно, конечно, уверять, как это делают некоторые (и вполне серьезно) что народ мол верил и при совке. Но только это вранье. Кроме того. если допустить. что он верил при советах, то выходит РПЦ при власти не нужна вовсе. Можно и в КПСС верить и в бога. Гуляй, народ. Повезло русским - всегда найдется объяснение всем маразмам их истории. Не повезло умным русским - им всегда придется оставаться в одиночестве перед собственным народом, жаждущим святынь и традиций.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Но идея продавать что-то за советские деньги по совковым ценам - забавная, я бы поискал у себя копейки. Не ради выгоды, просто прикольно.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А я выкинула все, когда коробка с ними упала мне на ногу :D

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Разочарую: для войны и защиты Родины этого будет очень, очень и очень мало.
Как вы его будете учить уживаться в разношёрстном коллективе, хотел бы я знать? А разношёрстный коллектив на "гражданке" и в армии - это, скажу я вам, две совершенно разные вещи.
А как обучите тому, что над ним, вдруг, резко станет много командиров?
И что жалеть никто не будет (а на войне так и подавно)?

А в реальности - первыми погибают те, кто с первого дня начинают рембов и терминаторов из себя строить. В ваших "Стреляющих горах" это показано?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Лучше пусть выдают водку и сахар по талонам. А то все что-то подзабыли советские "прелести".

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Это верно, я об этом где-то выше писал - память у народа оказалась очень короткой.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Сомневаюсь. Появятся новые "гуманные" теории и отмазки.
Я тоже против, но я не выдумываю высокопарные отмазки и не заниаюсь демагогией.
Ну да, а Ваша вырваная из одного контекста цитата легла чётко в иной контекст. Это называется - демагогия.

Сначала бы понять разницу между всеобщей, тотальной и той, что существует сегодня. А потом уже копья ломать. Красивыми словами стращать и по делу рассуждать - вещи разные.
Браво! Кто-то тут рассуждал о поддержке власти? Вы вообще за контекстом следите? Что Вас шарахает из стороны в сторну?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Да, по поводу всяких там идеалов, традиций... Я человек, повторю с удовольствием, умный. Я бы об этом не говорил так часто, если бы мне не напоминали об этом люди своей глупостью. И все эти рассуждения об армии - "прятаться за спинами парней", "где ваши налоги" - как раз из числа таких глупостей. Это по сути из той же серии, что и рассуждения (с которыми я иногда сталкиваюсь) о том, что писательство это мол не работа, а работа это когда на заводе пашут. Дело не в том, сколько я плачу налогов, дело в том, что я часть системы, которая приносит деньги государству в целом. Я не нарушаю законов, и этого должно быть государству достаточно. Рассказы про то, что я "прячусь за чьими то спинами" - это детский лепет, а ирония над моим якобы "мнимым" интеллектуальным превосходством лишь доказывает свою правоту. Не один умный человек не захочет находиться там, где его интеллектуальные способности высмеивают, ставя ему в пример "парней", чьи человеческие качества вызывают глубочайшее сомнение.
Если уж говорить обо мне, то я романы читал в то время когда другие детишки еще буквы не все выучили. И я всегда тщательно подбирал себе окружение. И я хочу, чтобы моя страна оставила за мной это право. В противном случае страна со всеми своими парнями-героями идет лесом.

Далее, о тысячелетних традициях. В России старинных времен, где все было ляпота, православно, и благостно, воинский набор в сознании народа был горем. Забирали мужика из семьи на двадцать пять лет, чему тут радоваться. Некоторые бежали по дороге в армию и никакого придурочного "не служил, значит не мужчина" не было и в помине. Впрочем, я вообще не знаю, как можно ссылаться на какие-то тысячелетние традиции. На мой взгляд это смешно.

Далее о "нас, русских". Конечно, можно с придыханием произносить это слово "русские", рассуждать о традициях и о том, что нам там можно, а что нельзя. Но все эти разговоры обычно сводятся к тому что русские это особенные люди, у которых традиции на первом месте, и которые поэтому и в армию пойдут как деды и отцы - по призыву, и в Бога хотят и будут верить. Словом, русские это такие простые люди с традиционными для простых людей представлениями. Но во-первых, это не правда. потому что даже очень простые люди в армию не рвутся, а религиозность их поверхностна. Во-вторых, подгонять русских под такой примитивный шаблон это прямо скажем как-то обидно. Я уже не говорю о том, что подобные описанным "традиционные" представления вообще распространены не только в России - в любой стране простые люди исповедуют примитивный патриотизм и такую же религиозность. Так что попытка объяснить эту примитивность мышления какими-то национальными особенностями - нелепа. Хотя причины ее понятны - русский менталитет в наше время во многом определяет чернь. Отсюда поиск врагов, страх за "святыни", солдафонский взгляд на общество, законы и интеллектуальные ценности, преувеличенное почитание истории и ненависть к тем, кто эту историю "препарирует", вытаскивая неприглядные страницы. И конечно, традиции! Как метко заметил Шендерович - в России традиции имеют значение, только неясно, каким именно следовать, а ведь в традиции есть и Шариков и Преображенский. (От себя добавлю, что последователи Шарикова часто воображают себя Преображенскими и искренно полагают что Преображенский был бы солидарен с ними в том, что интеллигенция - говно, а совок - хорошо).

Что же касается "свободы от" то свобода от воинского призыва, юродивого православия, однопартийной системы и любой идеологии - не может быть вредна нормальному народу. Для умного человека проблема "свободы от" не стоит вообще - он знает что такое ответственность и в каких случаях о ней уместно вспомнить. "Свобода от" пугает тех, кто почитает собственный народ бестолковыми скотами, которые разбредутся и начнут гасить и "жрать друг друга" как только останутся без идеологии, пастырей и вождей. Да, таких людей много. но цивилизованное общество ориентируется не на быдло, а на людей зрелых и независимых. Если таких людей мало, то надо это признать, а не рассказывать о тысячелетних традициях (возраст не мешает быть дерьмом не традициям, ни людям). Но само собой это недопустимо с точки зрения "антилиберала" (ничего глупее этой борьбы с либерализмом вообще нет. уже одной ее хватает, чтобы послать нафиг все традиции вместе с военкоматом - кому дураков защищать). Антилиберал как-то органично совмещает недоверие к умственным и человеческим способностям своего народа с почитанием его и восхищением им. Зато умные независимые люди, которые достаточно зрелы, чтобы пережить "свободу от" в представлении такого борца оказываются если не врагами, то точно не "русскими". "Русским" говорят мне - вредно то-то и то-то, подразумевая, что я и все кто так или иначе солидарен со мной уже и не русские. Нет, это понятно - ведь если признать, что мы прекрасно живем со свободой (И "для" и "от") то следует признать, что с остальными "русскими" что-то не так. Наверное, не хватает что-то в головенках? Русских. Несмотря на службу в армии и православную религию. Чего-то не хватает очень важного, что важнее службы и веры.

Армия это часть общества, она служит обществу, а не общество армии. То же самое касается православия. Как только начинается перекос в другую сторону, возникает (у умных людей) ощущение того, что мы проваливаемся в средневековье. Черни это нравится - она живет руководствуясь во многом примитивными представлениями (не случайно у черни в моде блатная романтика с ее понятиями). Но я-то человек. У меня есть чувство собственного достоинства (не путать с мужицким гонором) и я мне не нравится, когда мне трахают мозги. Когда мне пытаются трахать мозги я становлюсь злым и резким. Сидите со своей армией, со своим православием, но не пытайтесь унизить тех, кто на все это положил болт. Потому что причин у нас для этого достаточно и если кто-то этого не понимает, то это лишний довод не принимать всерьез его рассуждения.
Армия и православие, кстати, похожи в этом - люди умные относятся к ним с прохладцей. У нас есть дела поинтереснее. И к дьяволу традиции.

P.S. Вот, все сказал, что хотел. Не злите, а то еще напишу.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Зависит от того, что это за война и где она ведется. Трудно обвинять немца, который не пошел захватывать Европу "за Гитлера" или американца, который сбежал от войны во Вьетнаме. Такие люди поступали гуманно и ничего смешного здесь нет.
Впрочем, глобальная война в наше время маловероятна, а локальные ведутся регулярной армией, без дополнительной мобилизации.

Я думаю, во времена ВОВ я бы был корреспондентом. Разъезжал бы по фронтам, писал бы стихи... Читал их, стоя на табуретке. Бойцы смеются, забыли о том, что только час назад закончился бой. Вот кто-то достал гармошку и Граф начинает петь... Или нет, я бы стал писаришкой штабным. Тоже нужная и ответственная должность.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Не, не, не надо. Мы, хоть и быдло необразованное и в два годика романы не читали, но давно поняли, что Вы самый умный и достойнейший из людей, что Вас нельзя напрягать, а надо оберегать всячески, холить и лелеять. Мы это поняли. Будда, короче, отдыхает. :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

И дальше нашей границы не пошли бы? Ведь Советский Союз двинулся покорять Европу.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Если только час назад - то им было бы не до стихов.
Они бы спешно пополняли боекомплект на случай возобновления боя, приводили бы в порядок траншеи и укрепления, тушили бы пожары (чтоб дымом глаза не выедало). Возможно, собирали бы стрелянные гильзы для возврата - металл надо экономить, его и так дикая нехватка.

А ещё сбор раненых, перекличка, сверка по спискам - сколько личного состава осталась, и прочая морока на много часов. Не до романтики.
Бой - как мопед: 10 минут катаешься, остальное время роешься в нём гаечными ключами.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Кирилл Юдин, спора не будет.
Вы и глупы, и слепы, и подлы.
Тратить время на ВАС - себе дороже.
Удачи.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Узнаю умного, зрячего, воспинанного и высокоморального собеседника. :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А кстати, еще по поводу религии... Забыл почему-то вчера упомянуть прекрасных духовных людей из православно-патриотической шайки Народный собор. Собственно по одному названию ясно, что шваль, но какие бойкие - и состряпали дело против очередной выставки (их право, но в цивилизованном государстве закон не стелится под чувства верующих), и добились запрещения прокатов каких-то порнофильмов. О, какая нравственность, а ведь эти ребята хуже всякой порнографии и то, что народ этого не понимает это печальнее всего. И на фоне этого все рассуждения о том, что "нам, русским" полезно, а что нет выглядят странно, потому что вот это точно вредно, вот об этом надо беспокоится. Не беспокоитесь, значит с вами не о чем и говорить.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

http://www.ura.ru/content/urfo/21-02...036256151.html
Беседа с Кашиным.

Комментарии демонстрируют всю глубину духовности и нравственности народа. Что? Да нет, мои дорогие - вот эти комментаторы с их "мало ему дали" "Пахать на тракторе - польза" и есть те самые люди, которых подразумевают под народом. Не меня же в самом деле считать народом! Эти ребята за армию горой, религию уважают (или ее коммунистический аналог), традиции любят, родину - вон как обиделись за дедов...
Вот пусть они и воюют - должна же быть какая-то польза от скотов.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Граф Д, и ты хотел кого-то заставить читать эту нудную, муторную, невнятную пургу на пять листов? Это всё равно что жевать опилки. Ты будешь жевать опилки?
Навряд ли. Так какого же хера ты хочешь заставить людей жевать опилки.
Читай сам, раз нашёл.
Считай это моей рецензией на этот пимфлет. который ты нашел в сети.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вот, очень хочется, чтобы загробный мир, все-таки был. Хотя бы для того, что бы этот кашин встретился ТАМ с павшими воинами. Ему бы, наверное и там наподдавали. И Господь бы закрыл на это глаза...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

кирчу,
Ни чего. В народе говоят - Бог палкой не бьет...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

ыыыплять я думал там что интересное по ссылке, хотел почитать, а там эта нудная муть, патриота какого-то отмутозили правозащитники за бабу....

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Граф Д,
А вы напишите. Вы вдохновенны в защите ваших убеждений и склонны к пафосу по поводу либерализма . У вас талантливо выходит. Читать интересно. И, что , пожалуй, главное - очень забавно.

Интересно, что вы начали передергивать. То есть, оставаясь собой, при этом, отступили от ряда своих идеалов и отстаиваете то, что прежде было не свойственно вам.

Забавная эволюция.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Пардон, не советские а горбачевские.
В общем, так и было... давеча... на чествовании Горбачева. В Кремле наградили, а потом торжества на улице продолжились. Пятая колонна решила порадовать своего собрата - юбиляра и отправиться со ставропольским иудушкой в омут перестройки 1985 г. :haha:
По улице стройными колоннами идут хлопкоробы в наручниках, за ними будка гласности на колесиках, из которой выглядывает человек (нос - картошка) очень похожий на главного идеолога перестройки Александра Геббельса Яковлева, он раздает талоны на водку и сахар.
А вдоль дороги вырубаются виноградники, с танцами и любимой песней юбиляра: "По Союзу мчится тройка - Мишка, Сашка, перестройка!"

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Титр, а помните, еще анекдот такой был:

Выпустили конфеты "Мишка в Рейкявике". Проводят опрос. Спрашивают у людей, мол, как конфеты?

А люди отвечают - мол, все бы ничего, но уж очень много сои(СОИ)...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

ЗаГадина, есть статистика, там есть формулы. Вы статистику изучали?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Сэр Сергей. Я вот просто, как человек далекий (от статистики) скажу: а нахрена? Чтобы классиков цитировать? Так пусть они при мне останутся, глядишь, не так измараются.
Сэр Сергей, вот прям хочется именно с Вами о чем-нибудь подискутировать. Может, в личке займемся этим? Я, как протрезвею, Вам скину список тем для споров :) Надеюсь, мы найдем, о чем поспорить. Целую Вас в десны, да прстит меня пока еще действующий муж.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Я вот, сэр Сергей, когда на форум данный шла, нядеялась, что с умными людьми пообщаюсь. Думала: они такие все тут умные, потренирую свой вялый мозг. В итоге получилось так, что мне стала близка позиция Афигена, который себя уже умным может считать лишь только исходя из "позиции" противников, которые зачастую никакой позиции вовсе не имеют.
И, кстати, раз уж Кирилл, который Юдин, так "правду" тут "защищает", не ответит ли он на вопрос: "Если правда работе мешает, то ну ее на хер правду такую?" Вопрос ваще не риторический. И дабы избежать словоблудия, сформулирую конкретно: Кирилл, считаете ли Вы, что врать в "корпоративных" интересах - это достойно мужчины, бывшего военного, и тд и тп.? Если правда Вам обернется увольнением, соврете ли Вы?
И да, я Вас знаю, и знаю, что Вы ответите. Точнее, Я знаю правильный ответ на этот вопрос. Дерзайте.
Всем привет из бана.