Re: Кому продать идеи
 

Кирилл Юдин, т.е. продать сценарий ПМ не равно запустить в производство ПМ?

Re: Кому продать идеи
 

Это может написать только тот, кто действительно понимает в ремесле сценариста-драматурга хоть что-то. Профаны бы, услышав подобное о своих "нетленках" уже бы в истерике забились. :)

Вне сомнений! :drunk:

Re: Кому продать идеи
 

Ну я продавал трижды и че?

Re: Кому продать идеи
 

В таком случае, раз это действительно так, не стоило вам упоминать былинки и тростинки, когда я рассказывала о покупке ПМ у моей знакомой. Ваш снобизм из ветки в ветку, из поста в пост просто из ушей прет. А когда вам на ваш снобизм указывают, вы делаете вид, что всё наоборот, что ваш собеседник пинал вас и ваши любимые жанры.
Вы перечитайте диалог и попробуйте быть объективным.
А про курсы: это ваше личное дело. И ваших слушателей. Если их устраивает преподаватель без специального образования, сценарист; продавший пару-тройку ПМ и поэтому возомнивший себя гуру -- так ради Бога. У нас в стране рыночные отношения. Есть спрос -- будет и предложение. Главное, по цене сойтись. :)

Re: Кому продать идеи
 

Верное замечание.
Не сразу обратила внимание на вопросительный знак.
Так и есть. И "Остров" Кирилла тому подтверждение.

Re: Кому продать идеи
 

Я считаю, что писать короткометражки - это пустая трата времени. :confuse:

Re: Кому продать идеи
 

Может не стоит?

Алена Званцова

Да это хорошая проверка на вшивость. Вы пройдете, Кирилл?

Re: Кому продать идеи
 

Нора, А что, разве плохо сделать классный КМ?

Re: Кому продать идеи
 

Я считаю, что прогресс наступает только лишь с практикой. В аккурат после пятого-десятого КМ.

Re: Кому продать идеи
 

Если мелодрамы, то хорошо. Потом сериал пишешь, появляется такая тетя Мотя и думаешь, что же она у нас появилась и исчезла. Без неё никак и она такая разовая. Ну-ка второстепенную ей линию сделаем, что у нас там в КМ есть подходящего? А вот, как раз её история! И пошла пересекаться с основной

Re: Кому продать идеи
 

Сэр Сергей, даже если и создать классный КМ, то его увидят тысячи. Чего мелочиться? Надо писать сразу ПМ. :) Его увидят миллионы и деньги неплохие можно получить. :)

Re: Кому продать идеи
 

Миллионы увидят.

Re: Кому продать идеи
 

Я всегда делал различие между "просто" и "примитивно". Вы приводите в пример совсем уж урезанную идею. Понимаете, это работало, когда кинематографу было совсем мало годиков и воплощенных сюжетов было не так много, производство было дорогим и той массовости, как сегодня - не существовало.

Теперь на простой идее не сыграешь - они все уже так или иначе воплощены на экране. Можно попытаться рассказать знакомую идею/историю необычно. И как вы эту необычность опишете в трёх словах? Да никак!

Это не значит, что кино очень сложное в итоге будет, для избранных, арт-хаус и т.п. Фильм может быть очень простым, но при этом необычным, по стилю, неожиданным ходам, поворотам и т.п. Но все неожиданности нужно мотивировать. Описать всю мотивацию (ложную, мнимую, реальную) в трёх предложениях уже никак не удастся.


Ну конкретный пример. Есть у меня заявка с перевёртышем. У редактуры возникает всегда вопрос: если он был чуть ли не ГГ, а оказался скорее антагонистом, то кто же тогда ГГ? А там, как в хорошем триллере - много действующих лиц, которые постоянно под подозрением. В противном случае было бы сразу ясно кто "плохой парень" и что тогда смотреть? А ведь именно таких примитивных конструкций сегодня и требуют - чтобы с первого кадра было ясно, кто хороший, а кто плохо. И вся интрига крутится лишь в способах противостояний. Но это же скучно.

Ну и вот как все эти нюансы, которые в самом сценарии просты и понятны, объяснить, не пересказывая сюжет? А если это невозможно, то кто будет сюжет читать? Будут требовать всех объяснений в заявке, а этого сделать невозможно. Или это будет выглядеть неинтересно.

А вообще, на мой взгляд, совершенно любую идею можно расписать так, что взгляд не оторвать будет. А можно убить самую удивительную идею. Поэтому система отбора материала в нашей реальности не просто несовершенна, а критически губительна. ИМХО.

Re: Кому продать идеи
 

Мухомор, Если крутой КМ, то, вполне могут посмотреть и миллионы.

Re: Кому продать идеи
 

Элина, Алёна Званцова не написала 5 полнометражных сценариев. Она не высылала никому никогда сценарий, который не заказали, но заказали ПМ, и далее по списку.

Re: Кому продать идеи
 

Даешь нетленки! Может, короткометражки?

Re: Кому продать идеи
 

Кирилл Юдин, Скажу больше, даже принципы отбора у круто продвинутых, типа Бекмамбетова, совершенно непонятны, хотя, он переодически, что-то отбирает.

Re: Кому продать идеи
 

Пф, да я всегда говорил, что всё это лишь заготовки. В чём проблема?

Re: Кому продать идеи
 

Особенно если все кардинально изменить. Проверено.

Re: Кому продать идеи
 

Упомянул я их не в связи с покупкой у вашей знакомой ПМ (кстати... вы ж сказали, что его у неё не купили, а заказали другой), а в связи с написанием ещё 4-х.
Почему я упомянул именно былинки и тростинки? Потому что насторожило количество. Прокатный метр - штука в отличие от телефильма, испекается гораздо дольше. Это говорю, как сам имеющий в разработке два таких фильма, в довершении к проданным двум. И до сих пор не могу сказать, что у меня 4 написанных ПМ-а. По факту только два. Два ещё пишутся и конца и края тому написательству не видно.
А тут уже сразу 5. Вот и предположил, что былинки и тростинки. Ошибся? Бывает. Прошу сорри, если так.

А что касаемо самого определения "былинок и тростинок". Ну честное слово, хотите сказать, что наша телепродукция - не упрощёнка?

Не пару-тройку, а пару.
И ещё два пишущий на заказ. И ещё один - написанный, но похоже там финансирования не будет, поэтому оплата пока не полная, да тем скорее всего всё и ограничится. Посмотрим.
И ещё один, который перерабатывал после другого автора. Но там тоже со съёмками непонятно. Поэтому эти два даже не указываю, хотя есть договора и некоторые грОши получены.
Про те, на которое есть заказы, но не узаконены отношения с заказчиком (это ещё три) даже не упоминаю, там вилами по воде всё.
Не в этом дело. А в том, что...

...и при этом сам являющийся человеком с улицы, делится своим опытом с такими же людьми с улицы. То есть стоит с ними на одной ступени. Тогда как преподаватель, у которого самого ВГИК за спиной - в глазах студентов практически полубог. И его опыт - это опыт человека, вращавшегося ТАМ.
А я - я такой же как они. Раз получилось у меня, получится и у них. Если захотят. Вот такова идея моих курсов.

Никем я себя не возомнял. Предложили - пошёл.
Каждый урок для меня - заики, это как подвиг.
Плюс, наивно думать, что вот один раз составил программу и чеши по ней из года в год.
Перед каждым курсом (а у меня их пока два было) её приходится корректировать. Начиная с третьего урока - нарезать новые фрагменты фильмов, чтоб показать конкретному ученику, как будет смотреться его текст на экране (у меня этих роликов уже гигов на 20, если не больше)и ещё 1000 подобных нюансов, о которых вы даже понятия не имеете.
Ибо кабы имели, то не писали бы того, что пишете мне про курсы.

Re: Кому продать идеи
 

Ага, скетчи для Камеди Клаб.

Re: Кому продать идеи
 

Триллер. И на конкурс. Будем читать, критиковать. Сашко заминусует. Хорошо же. Ну, хорошо же.

Re: Кому продать идеи
 

Может и мне попробовать прочитать курсы "Как написать былинки и тростинки, чтобы их купили" :)

Re: Кому продать идеи
 

Чет как-то перспектива не воодушевляет. :) Нет, не для того я неделю ночами не спал, корпел над своим новым ресурсом, чтобы Сашко меня потом минусовал. )))))

Сильно захотите - придёте на мой ресурс, покритикуете от души. А не захотите - кто ж неволить станет?

Re: Кому продать идеи
 

Нора, рано. Штампуйте "Былинки и тростинки", раз расходятся как пирожки.

Re: Кому продать идеи
 

Кирилл Юдин, а надо к вам зайти и прочитать, когда опубликуете.

Re: Кому продать идеи
 

Конечно, в таких обстоятельствах все вопросы решаются просто и быстро.
Но я то как раз про то, что перспективные идеи сами по себе можно
успешно предлагать, даже без посиделок за столом.

Мы в любом случае снимем проект сами, просто так вышло, что ещё до
завершения работы над сценарием есть прокат и международная дистрибуция.
Отсюда и мысли, что сценарист должен изучать не только драматургию,
но и тенденции, маркетинг, вникать в потребности конкретных персон,
благо их в России немного. Похоже, это даже важнее, чем сам процесс
написания сценария, в смысле достижения результатов.
В общем, есть над чем подумать.

Re: Кому продать идеи
 

Почитайте, кто запрещает?
Первый вопрос, который задают слушатели на первом же занятии (с этого начинается всегда, я когда стажировался - и там слышал):
- А вот если я простой... ну, с улицы... реально, что у меня возьмут сценарий?
И когда отвечаешь им:
- Ну, вот я перед вами. Я тоже с улицы. Как видите, реально.
И люди сразу расправляют плечи.

P. S. И да, при этом никакого гуру я из себя не корчу, акцентируясь на том, что делюсь только своим опытом, не более.

Re: Кому продать идеи
 

Почему рано? Опыт преподавания у меня большой. :)

Re: Кому продать идеи
 

А когда попросите - тогда и опубликую. Но уже сейчас есть чем поживиться. Ссыль в подписи уже новая.

Re: Кому продать идеи
 

Пора, когда сценарии не будут покупать.

Re: Кому продать идеи
 

uk-stone - Кирилл Юдин - кремень? )))

Re: Кому продать идеи
 

Так поэтому Нарратор курсы начал преподавать? А! Понятно. :)

Re: Кому продать идеи
 

Я в это верю с трудом. На мой субъективный взгляд, это как в лотерею выиграть. Шансов не больше. И качество материала вряд ли будет решающим фактором. Да и как он может быть решающим, если непосредственно материала никто на этом этапе не видит? Заявка - это как реклама. А она может оказаться куда ярче самого продукта и наоборот. На что клюнет заказчик - никто не знает.

Re: Кому продать идеи
 

Елена Райская, наверно, тоже.

Курсы - это не ради денег. Их там не так много, как кажется. Тем более в Питере.
Курсы - это уча других, учишься сам. Иной студент задаст каверзный вопрос, и призадумаешься, ибо всего знать невозможно. А встречаются любопытные люди.
Опять же курсы - это смена обстановки. Сценарист - одиночка, а тут коллектив и всё такое.

Re: Кому продать идеи
 

Нора, нет, если сценарий пишется за месяц, а продать за год 12шт. невозможно, то можно и в наставники за деньги податься вместо того, чтобы здесь бесплатно трепаться.

Re: Кому продать идеи
 

Мухомор, Предлагаю перевод - Британский камень, ЮК - Юнайтед Киндом - Соединеное Королевство :)

Re: Кому продать идеи
 

А сценарии покупать давно перестали. Только заказывают, да...
Но, вон интервью с Николаем Куликовым было (Экипаж, Легенда 17) так говорил, что вообще ни одного своего сценария не продал - только написанные на заказ.
Так что я ещё этот... как его... Бык! Целых два своих.

Re: Кому продать идеи
 

Никто не мешает той же Кинокомпании, в лице её Редактора, если будет нужно, заказать Автору отрывок текста, чтобы увидеть его способности, либо попросить прислать почитать что-то из написанного в нужном формате, для ознакомления с писательскими способностями Автора, да даже не в формате, по тексту сразу видно, что из себя представляет Автор.


Очень плохой пример, в половине её Проектов она сама режиссёр, половина имели ограниченный Прокат, либо Фестивальный и кроме одного стоящего Проекта, у неё ничего путного нет.

Re: Кому продать идеи
 

КМ покупают.