Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Прежде всего, как мне кажется, нужно исходить из того, что нужно максимально интересно показать людей, которые участвуют в этой истории. Нужно заставить зрителя сопереживать Главным героям. О финале пока еще можно не думать, он потом сам придет. Сейчас главное создать атмосферу, условия, при которых будет разворачиваться действие. Нужно найти движущую силу сюжета. Именно на этом движении мы и будем удерживать внимание зрителя...

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

История, в основу которой положена достойная идея, способна заинтересовать огромное количество людей. Скажем, от 1 000 000 "потребителей".

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Сдается мне, это словоблудие... Достойная идея это - история с достойной идеей.
Вопрос остается прежним - что такое достойная идея. Об истории потом. Про миллион потребителей - тоже потом. Миллионы потребителей ежедневно скачивают порно. В порно есть достойные идеи? Не позы. Идеи.
Достойная идея - что это? Тезисно.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Честное слово, просто хочется выругаться. Это уникальные фильмы, в которых во главе угла стоит не идея, а огромное мастерство режиссеров и блистательный актерский состав. Уберите из "Руки" Миронова и Папанова, и все развалится. Я абсолютно уверен, что идеи-сценарии этих фильмов тщательно и скурпулезно подгонялись под конкретных артистов. А возможно, изначально писались под уже определенный актерский состав.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Кодо, а что такое талант? Это чудо, которое невозможно внятно охарактеризовать словами. Так вот, достойные идеи, они тоже из "породы" чудес. Если бы было понятно, как приходят эти озарения, достойных идей было бы пруд пруди и никто и никогда не заплатил Зюскинду всего лишь за право экранизации единственной за всю жизнь посетившей его достойной идеи $30 млн.
Если исходить из этого - эта та идея, которая стоит дорого и продается за большие деньги.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
Вы в состоянии это просчитать?

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Мучитель, а Вы что нибудь читали на эту тему? Почитайте ну хотя бы книгу Митты, и сразу перестанет казаться. Там до того все ясно рассказано, до того все разжевано, что, кажется, и ребенок поймет.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
Сдержались, однако, не выругались - уже прогресс. Так в чем мастерство режиссеров если сценарии подгонялись под актерский состав?

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
А вы кроме Митты что нибудь еще читали? Судя по всему - нет. Да и в Митту не шибко вникли, киновед вы наш.
Найдите хоть одно несоответствие в рассуждениях Мучителя.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Ну это же просто для того, чтобы показать масштаб достойной идеи. Плохенька книжка в яркой зазывной обложке выходит тиражом 2 000, из которых раскупают 500, а бестселлер - миллионным тиражом, который раскупают до последнего экземпляра.

1 000 000 - это много? Можно начать отсчет и с 500 000.
1 000 000 - это мало? Тогда можно поднять планку до двух.
Конкретная цифра не важна. Главное, чтобы она показывала, что мы имеем дело с чем-то далеко выходящим за стандартные рамки.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
А при чем тут вообще талант? Это категория эфемерная, однако.
Как на счет профессионализма?

А как на счет того, чтобы изучить профессию? Или только озарения ловить?

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
Однако, стандартные книжки в ярких обложках, как раз и дают издательствам основные прибыли. Это факт.

Бестселлеры тоже не показатель. Есть учебники, где подробно рассказано как их писать.

Шедевры же рождаются не каждый день. А кушать писателям и издателям хочется всегда.

Вот и пекутся пироги в ярких обложках. И, что характерно - пипл покупает!

Что-то, воля ваша, в рассуждениях не так. Тут рынок(мать его) - или шедевры, или деньги - третьего не дано.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Читал книг, наверное, 10. Из них книга Митты не самая лучшая. Просто она самая доступная и самая раскрученная, поэтому я и порекомендовал ее Мучителю.

Заметьте, я выделил курсивом слова "мне кажется". Да нет там у него никаких несоответствий. Просто человек говорит прописные истины, которые, вроде бы, должен знать назубок и какое-то непонятное "мне кажется".

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

"Однако, стандартные книжки в ярких обложках, как раз и дают издательствам основные прибыли. Это факт".

Это не факт. Основные прибыли издательствам дает раскрученный креатив, уровень которого выше, чем откровенное дерьмо, выпускаемое для того, чтобы насытить ассортимент магазинов.

К примеру, около 30% прибыли издательства "Эксмо" обеспечивает лишь один единственный писатель - Донцова. Вроде было время, когда книги под этой фамилией давали 50% доходов. Прибавьте раскрученных высокотиражников типа Устиновой, Поляковой, Корецкого и т.п. На стандартные книжки в ярких обложках малоизвестных и неизвестных авторов придется очень небольшой процент прибыли.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

"Бестселлеры тоже не показатель. Есть учебники, где подробно рассказано как их писать".

Вот почитайте такой учебник, и напишите. Тем более, "где подробно рассказано".
Одна книга - и до конца жизни на Канарах. Игра явно стоит свеч.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
Однако если человек сам без книг дошел до этого, что тут плохого?

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
Я не писатель. Мне это не интересно.

А Стивен Кинг, буквально печет бестселлеры.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Проходящий мимо,
Проблема в том, что перечисленные авторы, по сути, гонят попсу, которая и приносит прибыль.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Талант - это деньги такие. Были.

Тож хотел спросить... Прочитав ответ, порадовался, что не спросил.

Бразильские сериалы подходят. Видать, там достойная идея.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Но когда приходит человек и говорит - "я ЗНАЮ, что такое - достойная идея, за которую заплатят охуллиард "зелени" и на которую будут молиться миллион человек..." всегда хочется узнать подробности.:happy:

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Человек, который не смотрел "Покровские ворота", не имеет морального права находиться на этом сайте.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Годам к 25 одолел-таки "Покровские ворота". До этого - ни в какую. Не нравилось и всё. Сейчас пытаюсь понять, почему так было.

Возможно, потому, что основная тема - конфликт Хоботова с женой - глушится второстепенными линиями, такими как Костик со своим другом на мотоцикле, Мосэстрада... Вроде бы, главный герой - Хоботов, но вся эта обвязка в виде соседей и прочая, прочая, сильно разрослась и перетягивает одеяло на себя.

Думаю, если бы Покровские ворота "изобрели сейчас", то делали бы уже сериальчик серий на 24.

Вчера в новостях нашёл: снимают "Служебный роман - 2". Даже купили пьесу "Сослуживцы" для этих целей. Всё серьёзно. :)

>>>

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

:happy:
Ветка реально доставляет.
Я - аморальный тип, поэтому я останусь.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

А уж я то как рад - НЕ ПЕРЕСКАЗАТЬ.
Поповоду таланта. Размышлеие - раньше таллантливым называли того к кому деньги липли)

По поводу спора о идеи и реализации, важно и то другое. Сомнений нет. сказать что чтото важней сложно, да и не зачем, всем ведь хочется и идею и реализацию. Одновременно.

Кстати всем спасибо. Я думал ветка быстро уйдет в архив но благодаря таким беседам ко мне идут все новые и новые авторы, очень много полезных знакомств. Споры рулят - они питают пиар)
Еще раз искреннее спасибо) Даже пытаться не буду возвращать тему дискусси к насущным нуждам)

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Какой у Вас замечательный ник.:happy:

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Поскольку истина где-то посредине, опять прав оказался я.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Кодо,
Еще в эпоху Изауризма, таки наш человек Валя Пимштейн убедительно доказал - любовь волнует кровь!
Интересен, однако, факт - безвестным остался мент из охраны, который во время визита Луселии Сантос (рабыни Изауры) в Москву, принял непрезентабельно одетого Валентина Пимштейна за совсем нашего дал ему дубинкой по носу. От души говорят, дал.

Кирилл Юдин,
Как бэ классика. Звездная роль Олега Меньшикова. Прекрасные работы Анатолия Равиковича, Елены Кореневой, Леонида Броневого, Инны Ульяновой, Виктора Борцова, Софьи Пилявской.

Прекрасный актерский фильм в режиссуре Михаила Козакова.

Кодо,
Помните Дни Турбиных - капитан Мышлаевский: А, если я скажу - покажи портсигар?

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Натан,
ГГ там, однако, все-таки Костик.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Ну а я "убедительно доказал", что миллионы людей смотрят порно. Давайте и это обзовем достойной идеей. Под лозунгом:
Или скажем наоборот: "Кровь волнует любовь (зрительскую)." И запишем в носители достойной идеи "Техасскую резню бензопилой".

Нет, не помню... Короче, с тезисами о достойной идее всё ясно. Ни во что, кроме как в околовертящиеся рассуждения, это не выльется. Это я не Вам говорю, а тому чувачку, который затеялся всем доказывать, что он благословенный носитель Достойной Идеи, которая непонятно в чем выражается.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Кодо,
Да, это когда герой Ланового - адьютант Скоропадского, рассказывает о прощании с гетманом.

Он известный любитель приврать.

И Мышлаевский над ним откровенно потешается.

Правда портсигар он все-таки показал. Но, потом выяснилось, что его не гетман подарил, а сам адьютант при бегстве стащил.



Да я понимаю. Более того, с вами совершенно соглашаюсь. И, никоим образом не противоречу.

Ибо, если человек знает как получить за идею гору уёв, хочется произнести сакраментальное:

Если ты такой умный, то почему не богатый?


Ну, на счет порно, вы. все же, не совсем правы. Породить оригинальную идею в порно на самом деле невероятно трудно.

Призы на AVN Expo тоже даром не дают.

На счет Пимштейна вы меня, просто не поняли. Я о том, что всегда. в общем-то, найдется пипл, который схавает и еще добавки попросит.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Вам виднее.

Но что он делает, этот ГГ?

А, ну да, это же "на его глазах" всё происходит... :)

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Да про порно это я так, к слову. Там не то, что оригинальная идея, а и сюжет-то не нужен.:)
Вот она, идея. И пхай под нее все, что хотишь.:)

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

А можно ссылочку в личку? :confuse:

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Кодо,
Кодо,да я понял. Однако жесткое сравнение для Изауры.

Э-э-эх! Куды ж крестьянину податься?! Недолюбливаете вы порноискусство.

Вообще-то это не идея. Но я вас поддерживаю!

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Пауль Чернов,вот официальный сайт фестиваля
http://avnawards.avn.com/

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Натан,
Такой тип ГГ, такая драматургия. Не все же по классике прут.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

у меня по этому поводу мелькнула мысль- а может шедевр это случайность? В смысле: писал человек обычную фигню, а в итоге случайно получился шедевр...

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Мучитель,
Однажды молодой Гете послушав концерт молодого Моцарта, встретился с ним и долго восхищался его талантом композитора, сказав, что сочинение музыки ему недоступно.

Моцарт же, послушав стихи Гете, восхитился и сказал, что сочинение стихов недоступно ему.

Гениям легко - любая фигня для них - шедевр для нас.

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

По теме, продолжаю отрабатывать идею: Планета-диван, планета комфорта и спокойствия. Для того, что бы как можно более подчеркнуть это самое спокойствие нужно создать на корабле с рейнджерами, критическую ситуацию, связанную с дискомфортом членов экипажа. Это можно описать так - корабль попал в облако метеоритов, у него поврежден центральный процессор, поэтому компьютер не может как раньше создавать на шатле комфортную психологическую атомосферу. Ситуация доходит до такой стадии когда рейнджеры готовы поубивать друг друга. Но тут корабль попадает на орбиту планеты-дивана и внезапно все конфликты разом прекращаются. Более того, члены экипажа начинают так хорошо себя чувствовать, что это уже граничит со счастьем. Но не все так просто...
Маленькое отступление: Я сейчас точно не помню, но ученные то ли доказали, то ли обнаружили, что человек не может жить без проблем. То есть, если проблем нет, то он начинает сам себе их создавать! Почему? Возможно потому, что отсутствие проблем ведет к деградации личности, а в последующем и общества.
Теперь, возвращаясь к кораблю находящемуся на орбите планете-дивана, можно предположить, что комфортная жизнь членов экипажа постепенно станет причиной их гибели. Так как они обленятся, расслабятся и т.п. и поэтому не смогут или не захотят бороться с трудностями. В итоге ГГ поймет что опасность в планете и начнет бороться с ней доступными ему методами...

Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.
 

Я бы сказал так: Им легче сделать шедевр, потому что они бьют более точней. Если такому тупому как я случано создать шедевр вероятность шедевр 0,1 -0,2 процента, то им - вероятность процентов 30-60. Ведь и у них же есть слабые вещи?