Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Суд чести (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2454)

сэр Сергей 20.02.2010 15:26

Re: Суд чести
 
Захарыч,
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 251528)
Я думаю, создать надо. Просто создать как факт, как ветку с ограниченным доступом - только судьи (3), истец, ответчик и, возможно, привлекаемые свидетели. И попросить модераторов (если оно им надо) с этим помочь. И попросить предоставить судьям свободу в обсуждении любых действий любого. Далее.

Совершенно согласен, вопрос только пойдет ли администрация на создание подобной ветки, а идея совершенно правильная.

Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 251528)
Пока все. Главное помнить, что решения Суда имеют только моральное значение и никого ни к чему не обязывают. Но убежден, что их значение все равно будет очень важно.

И с этим совершенно согласен. Со своей стороны предлагаю
Кирилла Юдина

Титр 20.02.2010 15:33

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 251531)
Титруся, это несерьезно вообще. Мы с Вагнером несколько предвзяты

Полагаешь остальные - нет? :)

Люди должны обладать обостренным чувством справедливости, ну, или же "болеть душой за дело".
Понимаешь о чем я? Нет?

Поясняю....
Никто, как ты... не болеет за это дело, никто... как Вагнер не относится серьезно к подобным делам.



Просто Вагнер 20.02.2010 15:35

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 251531)
Титруся, это несерьезно вообще. Мы с Вагнером несколько предвзяты (Вагнер, извините -:drunk:).

Я - несколько предвзят???:happy::happy:
Захарыч, за это "несколько" - огромное спасибо! (В вас не умерла вера в человечество.):)

Титр 20.02.2010 15:35

Re: Суд чести
 
P.S.
Слава Киреев должен быть тоже в лодочке. :)

Представитель администрации - это раз.
Спокоен как удав. Прямолинеен... И самое главное - ни разу не нарушил ... за все эти годы, созданные им правила...

сэр Сергей 20.02.2010 15:55

Re: Суд чести
 
Титр,
Цитата:

Представитель администрации - это раз.
Спокоен как удав. Прямолинеен... И самое главное - ни разу не нарушил ... за все эти годы, созданные им правила...
Первое утверждение - точно правда.

Захарыч 20.02.2010 16:07

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 251546)
P.S.
Слава Киреев должен быть тоже в лодочке. :)

Представитель администрации - это раз.
Спокоен как удав. Прямолинеен... И самое главное - ни разу не нарушил ... за все эти годы, созданные им правила...

Потому и предложил. Но для "строгости процедуры" прошу все-таки предлагать списки.

Бразил 20.02.2010 16:09

Re: Суд чести
 
Следовать опубликованным правилам и не оспаривать решения модераторов - это хотя бы понятные условия для ВСЕХ участников форума.
Решение "суда", имеющее моральное значение, - это история совершенно неясная. Судей выбирает абсолютное меньшинство активных участников форума, это очевидно. Кто пойдёт в этот суд? Те 10 пользователей, которые выберут троих судей? А кто мешает сейчас поинтересоваться мнением тех, кто имеет для него моральный вес? Эти выборы не могут никого наделить моральным авторитетом, они лишь фиксируют его наличие, признанное некоторыми участниками форума. А если у каждого участника уже есть некие ориентиры - к чьему мнению прислушиваться, а на чьё наплевать, то в суде чести нет никакого смысла. Каждый участник форума УЖЕ имеет свой "суд чести". Другого не нужно.

Веста 20.02.2010 16:12

Re: Суд чести
 
Знаменательное событие. Знаковое. Молодец, Захарыч. Вы видно из тех, кто имеет обостренное чувство справедливости. На это еще нужна определенная смелость. И дипломатическое искусство, дабы не опуститься до ругани, защищая идею. Мы все хотим казаться сильными, но в минуту слабости, отчаяния, а они иногда случаются, приятно осознавать, что есть кто-то, кто готов тебя не казнить с удовольствием, а выслушать и постараться понять.

сэр Сергей 20.02.2010 16:24

Re: Суд чести
 
Бразил,
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 251569)
А если у каждого участника уже есть некие ориентиры - к чьему мнению прислушиваться, а на чьё наплевать, то в суде чести нет никакого смысла. Каждый участник форума УЖЕ имеет свой "суд чести". Другого не нужно.

Надежда на сознательность, это конечно здорово, но...

Захарыч 20.02.2010 16:30

Re: Суд чести
 
Бразил, идея очень уязвимая - согласен. Но если ее рассматривать как элемент общественного договора "по горизонтали" и "по вертикали" (поддержка со стороны модераторов для их же пользы), и если это поймет каждый, кто заинтересован в сохранении нормальной атмосферы на форуме без базара 380 личных "судов чести"... то, черт его знает - может, и получится. В любом случае, реакция каждого на эту идею, и, в первую очередь, модераторов - уже немаловажные данные эксперимента.
Ну а интерес к нему, ИМХО, очевиден - см. активность на ветке. Значит, идея не нулевая...

Захарыч 20.02.2010 16:32

Re: Суд чести
 
Веста, спасибо за поддержку. :drunk: Она тем более важна, что... (см. месседж Бразилу)

Афиген 20.02.2010 17:02

Re: Суд чести
 
Е...л я ваш суд. Что за тяга к ограничениям и красным повязкам?

Киви 20.02.2010 17:05

Re: Суд чести
 
Афиген, это был Nemiroff? Виски? Коньяк? Текила?
А, это была идеология :)

Пауль Чернов 20.02.2010 17:08

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 251595)
Е...л я ваш суд

ВЕСЬ??? :horror:

Прэдлагаю выбрать в состав "суда" всех модераторов и Захарыча, поскольку он спокоен и корректен. И успокоиться на этом.

Сашко 20.02.2010 17:14

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 251441)
По аналогии можно открыть подобную ветку в Свободном Форуме и назвать её... э... ммм... нет, "Козлы" не подходит. Надо что-то помягче. И кинематографичнее. "Глориос Бастердс", к примеру.

Была попытка. Админ выдал балл за троллинг.

Афиген 20.02.2010 17:24

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Киви (Сообщение 251597)
Афиген, это был Nemiroff? Виски? Коньяк? Текила?
А, это была идеология :)

Никакой идеологии. Чисто, жизненная позиция. Не люблю я полосатые жезлы, шлагбаумы и турникеты. А уж товарищеские суды... Лучше - в цирк.

Сашко 20.02.2010 17:25

Re: Суд чести
 
Захарыч, я вот о чём, когда писал, что не понимаю.
Как действует суд чести? Кто-то обиженный модератором или участником другим форума прибегает в суд и просит разобраться? В чём? Вот были схватки Барзила и Кирилла. Ну, прибежал Бразил. Поможите! Закрылся суд. Решает, читает посты. Решает. И дальше? Кириллу и Бразилу говорят: вы, ребята, поступили неправильно. И что дальше? Бразил уже написал, что у каждого свои ориентиры, люди, которых он уважает, к чьему мнению он прислушивается. Вы ему написали, что он плохой. И что дальше? Бразил должен покраснеть, извиниться, поджать хвост? Ни разу того не было, даже после неоднократных отсидок.
Или вот вчера Мора получила балл за оскорбление участника форума. Приходит она к вам. Просит разобраться с модератором Сашко: ни за что ведь, меня Афиген тоже оскорблял. Вы посмотрели, решили... Что решили? Решили, что модератор Сашко неправильно выдал балл. И дальше что? Письмо админу: сымите балл? Или что?
Или сейчас вот Марокко не знала, что использовала матное слово. Удивилась. Подала в суд чести на модератора Сашко: незаслуженно обидел, выдал балл. И дальше что? Как в ситуации с Морой? Лингвистическая экспертиза, что есть матное слово, что не есть матное слово? И если это не матное слово, то отменить балл?
Вот чего я не понимаю. Ладно, собрались, потратили своё время, что-то там решили. А дальше что? Осуждение или оправдание авторитетными форумчанами?

Киви 20.02.2010 17:26

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 251605)
Не люблю я полосатые жезлы, шлагбаумы и турникеты

Пожалуйста:
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251602)
Была попытка. Админ выдал балл за троллинг

Это - лучше?

Сашко 20.02.2010 17:27

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Киви (Сообщение 251607)
Это - лучше?

А что не нравится?

Фикус 20.02.2010 17:31

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251602)
Была попытка. Админ выдал балл за троллинг.

Какой троллинг? Цитата вырвана из контекста, где я предлагал выпускать пар, по аналогии с Конкурсом.
Кстати, сколько у меня ещё попыток, прежде чем я получу право обратиться в суд чести?
Захарыч, вы там ускорьте комплектацию-то. Чувствую, не успею с аппеляцией. Ставлю на себе опыт, как Павлов на собаке.

Киви 20.02.2010 17:32

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251608)
А что не нравится?

А что, это кому-то нравится, кроме модераторов? :) И ветки "Прекрасен союз", "Памяти канувших посвящается", "Суд чести" не возникают с завидной периодичностью?

Афиген 20.02.2010 17:32

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251608)
А что не нравится?

Мне все нравится.

Бразил 20.02.2010 17:36

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251606)
Вот были схватки Барзила и Кирилла. Ну, прибежал Бразил. Поможите!

Дело в том, что я и так знаю, кто был прав в тех схватках. Мне для этого специальный суд не нужен. :)
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251606)
Вы ему написали, что он плохой. И что дальше? Бразил должен покраснеть, извиниться, поджать хвост?

Если вдруг кто-то из уважаемых мною людей сказал бы, что я не прав я бы прислушался, возможно, извинился и поджал хвост. Чтобы заслужить моральный авторитет не обязательно входить или не входить в "суд чести".

Веста 20.02.2010 17:38

Re: Суд чести
 
Пауль, речь идет не об административном органе-дублере. Захарыч, я так думаю, имеет в виду другие вещи. Такие идеи несли Данко, Прудон, Томас Мор, декабристы... Меня очень тронул поступок Захарыча. Такие как он, всегда были в меньшинстве. Инстинкт самсохранения, увы, очень сильное чувство. Не удивлюсь, если ветка погаснет. Но хорошо уже то, что слово прозвучало. Возможно, оно даст повод для раздумий.

Афиген 20.02.2010 17:47

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 251616)
Чтобы заслужить моральный авторитет не обязательно входить или не входить в "суд чести".

Достаточно его просто взорвать.:)

Сашко 20.02.2010 17:47

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Киви (Сообщение 251613)
А что, это кому-то нравится, кроме модераторов? :) И ветки "Прекрасен союз", "Памяти канувших посвящается", "Суд чести" не возникают с завидной периодичностью?

Киви, Вы вчера ночью были на форуме, когда Мора и Афиген грызлись? Я удалил те сообщения. Мора получила балл, Афиген нет, ибо был на грани корректности. Кажется, Море ещё балла не хватает до бани. Окажись она в бане, её надо было бы оплакать в прекрасном союзе. Или вот Кобра, Нуар, несс, Пистолет послали куда подальше. И за это всё у нас наказывают. И дают баллы и посылают в бани. А как Вы хотели? Если желаете, закрывайте на это глаза. Я не могу и не желаю.

Фикус 20.02.2010 17:48

Re: Суд чести
 
Придётся вернуться к своему раннему амплуа "анфан террибль" и провести некоторый анализ.
Модераторов всего 6 человек.
Сергей Лагунов (Последняя активность: 04.09.2007 16:41) - не помню, чтобы он кого-то банил.
Мариена Ранель (Последняя активность: 15.02.2010 02:08) - милейшая женщина, всегда меня прощает.
Кирилл Юдин - может и банил кого-то, о чём мне неведомо.
Краснов - Последняя активность: 25.03.2008 17:02. Никогда, никого не банил.
Вячеслав Киреев - возможно банил под ником screenwriter.ru, но скорей всего заслуженно. Кандидат в судьи чести.
Сашко - без комментариев.
То есть, идея Захарыча в том, чтобы создать орган, в который жаловаться на Сашко? Может, не размениваться, а сразу создавать подпольный комитет?

Сашко 20.02.2010 17:50

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 251612)
Какой троллинг? Цитата вырвана из контекста, где я предлагал выпускать пар, по аналогии с Конкурсом.

Я о том, что была попытка создания ветки для обсуждения действий администрации конкурса. Админ удалил её, а автора ветки наказал баллом за троллинг. Простая констатация факта. И делаем вывод, что появись такая ветка ещё раз, действия админа будут аналогичными. Сколько пядей во лбу надо, чтобы это понять?

Фикус 20.02.2010 17:53

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251622)
Сколько пядей во лбу надо, чтобы это понять?

Нисколько, могли бы учесть, что я тут набегами с 4-5 месячными перерывами.

Марокко 20.02.2010 17:54

Re: Суд чести
 
Прочитала только первые странички. Но ,если честно, не поняла...

Т.е. сама я не разберусь, кто был прав или не прав ,у меня самой нет своей "чести" и своего суда чести?
Т.е. мне отказали в чести ,а кому-то значит ее присвоили?
Снимание с себя своей собственной ответственности и личности и перенос ее на кого-то - это уже по моему нарушение "кодекса чести".

Значит, мне для этого нужен кто-то другой? А если ,для меня, например ,понятия чести совершенно не согласуются с общеизбранными? За Путина тоже вон большинство голосовало.

А если то , что было сочтено за уравновешенность я принимаю за пацифизм, в смысле тягой к соглашательству, лишь бы не было войны.
Или здравомыслие - за конъюнкутурность - и вашим и нашим, в каком-то глубоко закопанном смысле.

И вообще - этакие народные дружины для собственного самоуспокоения. Вроде как и чего-то делаем, и вроде как по улице с дубинкой шарится получше, чем с дубинкой на товарища с макаровым идти. Т.е. по сути приняли положение вещей и типа фигу в кармане подержали.

Люсяндра 20.02.2010 17:57

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 251605)
Что за тяга к ограничениям и красным повязкам? Не люблю я полосатые жезлы, шлагбаумы и турникеты. А уж товарищеские суды... Лучше - в цирк.

:thumbsup::drunk::no:

НЕ ЛЮБЛЮ!
Цитата:

Чисто, жизненная позиция.

Сашко 20.02.2010 17:58

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 251624)
Нисколько, могли бы учесть, что я тут набегами с 4-5 месячными перерывами.

Учитываю. Но все здесь бывают набегами с той или иной периодичностью. И именно поэтому создаются ветки, где хочется поплакать за забаненных и поругать администрацию. И возмущаются: а за что того или того в баню?! Нам что, демонстрировать каждое нарушение, всю хрень, ругань, посылы куда подальше в виде отчёта перед всеми? Ладно, Кирилл опубликовал пост Кобры, так малость в её тоношении поутихли. А Нуар и несс, вероятно, до сих пор ходят в ранге святых, потому что "ни за что" их в баню послали.

Захарыч 20.02.2010 17:59

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251606)
Осуждение или оправдание авторитетными форумчанами?

(предельно устало). Вот именно. Для Вас это не имеет значения? Ерунда - имеет, и немалое. И для меня. И для большинства - убежден - тоже, даже если кто-то, как он утверждает, и находится со всеми судами в грубо-интимных отношениях. Но одно дело, когда на форуме двое сцепиться тет-а-тет, и трава не расти - лишь бы я прав. Ну, остальные, в лучшем случае, молчат и не вмешиваются (себе дороже), а в худшем - встревают в склоку, шум-гам-бан, жертвы среди мирного населения. А другое дело, когда люди избраны по "общественному договору" и согласились быть судьями, и обязались судить беспристрастно. Неужели Вам приятнее оставлять за собой чьи-то обиды и плодить "жертвы террора", когда можно обратиться в суд и сказать: ребята, я свое модераторское дело сделал, но товарищ считает себя несправедливо обиженным. Ваше мнение?
И если справедливость наказания суд подтвердит, то Вы уже будете не один супротив всего форума. Или Вам при Ваших полномочиях такая моральная поддержка нахрен не нужна?

Киви 20.02.2010 18:03

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251620)
Киви, Вы вчера ночью были на форуме, когда Мора и Афиген грызлись? Я удалил те сообщения. Мора получила балл, Афиген нет, ибо был на грани корректности. Кажется, Море ещё балла не хватает до бани. Окажись она в бане, её надо было бы оплакать в прекрасном союзе. Или вот Кобра, Нуар, несс, Пистолет послали куда подальше. И за это всё у нас наказывают. И дают баллы и посылают в бани. А как Вы хотели? Если желаете, закрывайте на это глаза. Я не могу и не желаю.

Во-первых. Ночная перепалка была на равных. Афиген, как вы считаете?
Во-вторых. Хоть кто-то из "пославших" с бухты-барахты пришел и ляпнул: "А идите все на ..."? Если человек здесь получает балл за корректное высказывание, которое не нравится модератору, то почему он должен себя сдерживать? По крайней мере, он совершает действия, которые объективно заслуживают бана. Это как со смертной казнью за преступление, которое таковой объективно не заслуживает. У преступника слетают тормоза. Беспределить - так беспределить.

Захарыч 20.02.2010 18:04

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Киви (Сообщение 251613)
А что, это кому-то нравится, кроме модераторов? :) И ветки "Прекрасен союз", "Памяти канувших посвящается", "Суд чести" не возникают с завидной периодичностью?

И я об этом - чтобы не появлялись такие ветки и не плодились взаимные счеты. Впрочем, уже осознал свою ошибку...

Киви, в последнем посте про преступника Вы отлично проиллюстрировали то, что я не сумел сказать про "спровоцированный бан". Спасибо! :kiss:

Киви 20.02.2010 18:06

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251628)
А Нуар и несс, вероятно, до сих пор ходят в ранге святых, потому что "ни за что" их в баню послали.

Они не ходят в ранге святых. Они ходят в ранге человека, который заплатил баней за возможность честно сказать, что он думает.

Марокко 20.02.2010 18:06

Re: Суд чести
 
И еще не поняла такой вот момент.

Т.е. если кто-то авторитетный пожурит.... Т.е. я такое непоймичто, высказываю мнение о чем-то ,а тут мне сказали - ай-ай, и я сразу свое мнение ой-ой... Т.е. либо мнение это такое ,которое в зависимости от оценки может меняться и если не понравилось - то уже я не я и лошадь не моя, либо это отсутствие мнения, а чисто форма, которую можно в любой момент подправить под модный стиль, приятный кому-то?

Что мешает иметь свое мнение и не осматриваться по сторонам? Кто накажет ,кто похвалит.... А то - убери наказующих или поглаживающих - и все, нет человека, неот оценок его мнения нет и мнений...

Сашко 20.02.2010 18:07

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 251629)
И если справедливость наказания суд подтвердит, то Вы уже будете не один супротив всего форума. Или Вам при Ваших полномочиях такая моральная поддержка нахрен не нужна?

Честно? Предпочитаю материальную. То, что большинство или авторитетные форумчане будут считать меня правым или виноватым, меня это не колышет. Я делаю своё дело. Я знаю, что оскорблять, посылать нах и глубже, флудить неможно. В соответствии с этим и действую. Ещё раз: только что Марокко открыла для себя новое матерное слово, получив за это балл. Вероятно, она считает себя невиноватой. Обратится в суд чести. И что?

Афиген 20.02.2010 18:09

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Киви (Сообщение 251630)
Во-первых. Ночная перепалка была на равных. Афиген, как вы считаете?

Я считаю, что конфликт - основа драматургии. Без таких перепалок форум превращается в сонное царство.

Киви 20.02.2010 18:12

Re: Суд чести
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251634)
Я знаю, что оскорблять, посылать нах и глубже, флудить неможно

А вы не ставьте знак равенства между флудом и посылом нах. Здесь флудили, флудят и будут флудить. А посыл нах - это реакция человека, которому внезапно указывают, что и где он должен говорить, когда и где - шутить, и в каком месте - выражать свои эмоции.
Тут взрослые люди, а не школьники младших классов, на которых можно невозбранно шикать.


Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot