Re: Аватар
 

Марокко,да я с вами и не спорю. Говорю же, по сути, совершенно согласен. Просто так вышло, что знаю лично некоторых наемников, сам, однажды, чуть было не стал одним из них. Так что стратегически и по сути вопроса вы абсолютно правы. Но в частности, наемники бывают разные.

Re: Аватар
 

Ну я не только об анатомии речь вёл. Вывод: Вас не убедило, меня - убедило. Только и всего.
Но факт в том, что мимика, достаточная чтобы убедить человека, даже имеющего представление об анатомии лица, там была!
Остальное - дело личного восприятия. Оно у всех разное. О чём спорить?

Re: Аватар
 

Кирилл Юдин,
Да, я, в общем-то, давно уже не врач, хотя, вы, наверное правы - бывших врачей не бывает. К вопросу о мимике. Дело не в том, какие мышцы участвуют в мимических движениях. Дело в том, что есть национальная и индивидуальная мимика - вот это важнее. Ведь мимика - важная часть невербального общения. Практически все без исключения мимические мышцы способны смещать определенные участки кожи. Сложных анатомических справочников и атласов не предлагаю, но вкратце можно проконсультироваться здесь, к примеру - http://www.vitaminov.net/rus-anatomy...cle-11986.html

Re: Аватар
 

Да это лишнее. тут всё проще, просто представляем любое лицо: глазки таращились! Бровки бегали! Носик морщился! Губы шавелились (ещё как! и не только скалились)! Ушки двигались! даже слёзки текли и зрачки расширялись. Всё! нет больше подвижных участков на лице.
В смятение мог привести только необычно плоский, кошачий нос! У людей нос иной формы и он кажется более подвижен. Скорее всего эта особенность и "сыграла злую шуткку" :)
Но в предлагаемой конструкции лица - все эмоции были сыграны и переданы великолепно.

А если открыть серкет технологии, то и вовсе станет понятно, что иначе и быть не могло - их же не рисовали, а снимали мимику живых актёров!

Re: Аватар
 

Объективности ради:

Re: Аватар
 

Кирилл Юдин, Технология доведена практически до совершенства во время работы над документальным BBCишным сериалом "Прогулки с монстрами", не только вражение лица с поправкой на текстуру, но и особенности движений на основе биомеханических моделей скелетов и соответствующего им мышечного аппарата были не только отработаны, но и усовершенствованны, создано специальное программное обеспечение. Сегодня компьтерщики могут сделать естественными движения практически любого реального и фантастического существа.

А, вот, это обязательный элемент технологии. Актер не просто озвучивает, а реально играет роль компьютерного персонажа, как сэр Шон, Драко, в "Сердце дракона".

Re: Аватар
 

Вот не знаю... в голове не укладывается, просто не укладывается, как кому-то вообще пришло в голову во время просмотра всматриваться в то, насколько убедительная мимика у героев, находить недостатки в диалогах и искать подводные камни в виде а-ля украденных штампов... Ну... блин... толи не так смотрели, толи не туда смотрели, толи погода, толи настроение! История реально такая и сделана так, что зритель просто не имеет иного выбора, как взять и погрузиться в нее на все 100%, вне зависимости от того, кто он по профессии - учитель в школе или великий критик.
И еще... после просмотра мне вспомнились слова Хичкока о том, что если сценарий написан грамотно и соответственно так же снят фильм, то японские зрители будут плакать в тех же местах, что и европейцы, а европейцы смеяться над тем же, над чем смеются японцы (хотя не уверена, что национальности у Хичкока были именно эти, но суть та же)... так вот... нам показали нереальный мир с нереальными существами, но показали так понятно, что ты плачешь и радуешься, ты проецируешь себя и мечтаешь, хотя мир то чужой, существа то - не люди. И, как по мне, это самый высокий критерий оценки, когда не нужно понимать и вдумываться... достаточно просто чувствовать. Но… если надеть на себя шоры, то, конечно, ничего не поможет. Я за просмотр фильмов (любых) с легким сердцем и без шор на голове.

Re: Аватар
 

Да нет ,Кирилл, я не об этом. В том-то и дело, что когда я "рыдала" или же приходила в ярость - эти вот персонажи на экране были бледной копией моих эмоций. А ведь как мы смотрим фильм - мы ассоциируем себя с персонажами, они плачут вместо нас на экране, они сражаются вместо нас на экране. А если мне хочется выскочить из кресла и тряхнуть за плечи, чтож ты, зараза, там лошадь живая горит, а ты глаза вылупила или же, когда герои фильма сражаются так, что хочется прыгнуть вперед и броситься вместо них - то это значит, что ну не вытягивают персонажи возложенную на них ношу "вести зрителя"...
И, ну не могу, никак прожевать и скинуть со счетов - природа все-таки оказалась разрушенной, и это конвоирование нави узурпаторов выглядит скорей насмешкой, чем победой. Вот поэтому и говорю - потрясающе созданный мир своим создателем, который смог его создать, но не смог защитить. Или иначе говоря - режиссер смог посадить дерево, но не смог его вырастить.

Для меня финал этого фильма трагичный и мораль грустная. Но, возможно, те, кто в восторге - они что-то другое здесь увидели.
Кирилл, объясните мне, какая именно мысль или идея, вынесенная после просмотра, дала вам чувство - ну, типо, жить дальше?

Re: Аватар
 

Аризона,
Вы уж, простите нас... Профессионализм, иногда, убивает восторженность, как говорил один мой учитель...

Re: Аватар
 

Марокко,а, вот, на ваш вкус, если сравнить "Аватар", скажем, с "Бессмертными. Войной миров" Энки Билала?

Re: Аватар
 

Это называется катарсис. :)
А чем же грустная? Аборигены отстояли свою планету, защитили священное дерево - центр их вселенной. Герой обрёл своё здоровое тело. Плохих прогнали с планеты. Жизнь продолжается. Трагедия уже позади.
Вот это всё и дала. Вся планета объединилась в борьбе с злодеями и победила. Планета, которая меня пленила своей красотой и гармонией спасена.

Re: Аватар
 

На мой вкус, я бы и сранивать не стала. Класс и уровень - совершенно разный.
"Бессмертные...." - мне напоминают компьютерную игрушку.

Re: Аватар
 

Вы что-то напутали. Священное дерево, хранящее память всех предков и всего живого на планете СПАСЕНА!!!
А бой был только в одной точке планеты. Природа пострадала не существенно.

Re: Аватар
 

Нет, неправда ваша. Это как раз не катарсис. Катарсис, это как оргазм - полное удовлетворение. А тут - "какбыэтаквотэтаквоттакдачтожуфчертдачтодь"

Разве, а не дерево и природа их защитила? Нави-то проиграли, и если бы не все эти ринувшиеся на смерть носороги с ящерами и пр... Да и дерево дало герою здоровье... Если честно, то я ждала, что он погибнет сражаясь за планету и потом воскреснет за свою жертву. Дары и победу надо заслужить и завоевать собственными силами. А так - все как на блюдечке. И победа и здоровье.

Так вот эта планета, этот мир и природа - меня тоже покорила(!) Но не герои и не их перепетиии и экшен и пр. Получается, а зачем вся эта история. если сам по себе этот мир уже влюбляет. Так можно стоять перед прекрасной фотографией или картиной Моны Лизы и обойтись без истории, тем более, если сама история может еще и не преукрасить, а даже расстроить.

Кирилл, так что - супостаты, вернувшиеся на землю, не соберут новые силы, чтобы уже напалмом, а? Я переживаю.

Re: Аватар
 

Это называется профдеформацией)) От нее нужно избавляться, а то ведь так и недалеко разучиться легко воспринимать (а значит, и получать удовольствие) не только фильмы, но и вообще жизнь.

Re: Аватар
 

Супостатам мешал именно огромный баобаб-дом того племени нави. Они хотели, чтобы те "съехали" - те съезжать не стали, в итоге баобаб свалили, да еще так разозлились на нави, что решили аж до кучи еще и священное дерево жахнуть.

Но там нигде не было изначально угрозы всей планете! Супостатам нужно было исключительно месторождение металла под баобабом.

Кроме того, через нави и прочие предпосылки автора нам дают как бы мысль, что каждый листочек, каждая букашка и зверушка - это очень ценное само по себе. Вот я этим проникшись, так в концовке и не поняла, как же так - дали уничтожить не только листочек, букашку и зверушку, но целый баобаб и кучу деревьев и зверушек и т.п. и т.д.
Вот если бы акцентировали внимание на нави и на их жертвенности во имя декларированной ими природы - вот тогда бы я ахнула. А там природу безумной жалко, последнего носорога со звероящером, а вот самих - нави, как-то так будто они там вообще массовка.

Re: Аватар
 

Аризона,
Достаточно важное замечание:doubt:

Re: Аватар
 

Очень и очень мешает, эта самая профдеформация. А как избавиться?
Ой, извините.
Что-то нужно ведь сказать по фильму...
Шикарный фильм. Хвосты - полный отпад.
Прототипы жителей Пандоры были массаи (или зулусы), мне так кажется. А вам?

Re: Аватар
 

Нифига себе на блюдечке... нет слов просто.
Боже, всё, прекращайте читать на ночь кнги по драматургии - они в вас душу убивают.
Ну зачем Вы передёргиваете? Ради принципа? Даже отвечать не хочется на очевилдные придирки.
+100

Re: Аватар
 

Приехали. Да это священное дерево и есть центр всей планеты, всего живого на ней. Уничтожив его, уничтожили бы всю планету.
Да Вам тамчто - крови мало было? Мне уже страшно становится.
На гуронов похожи. :)

Re: Аватар
 

- Ну как, тебе Аватар понравился?
- Неа. Чего-то в нём не хватало.
- Понятно. А завтра что делаешь?
- Да планов особых не было, но, наверное, опять на Аватар пойду, чтоб время убить. Что ж я, зря два часа за билетами стоял после сеанса?

Re: Аватар
 

Да, а я так в=поняла, что в этом дереве души предков, а фразу про то что если уничтожить это дерево, то уничтожится вся планета и все живое на ней - я чего-то пропустила. Не, я в смысле все равно переживала за дерево. но я и за баобаб переживала ни чуть не меньше. И такого, чтобы было сильное нагнетание обстановки ,в смысле "не бросайте в терновый куст" - ну что низя, низя дерево иначе все, криндец всему живому и планета взорвется...

Да, не, наоборот, горящая лошадь - это было уже черезчур, садизм уже.

А с нави, просто нужно что-то очень полюбить и тогда будет страшно потерять. С природой получилось, с нави не очень. Мне только понравились их пластика тела - очень прям мням.

Ладно, Кирилл, это уже лишнее топтание на месте. Всем еще не смотревшим - смотреть, в данном случае, как раз очень применима фраза - лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.

Re: Аватар
 

Да просто. Вы все не обижайтесь, но я так скажу: Уж критических рецензий я точно в десятки раз больше любого из здесь присутсвующих (кроме модераторов сайта) написал. Куда уж сильнее профдеформироваться? Но пришел с целью посмотреть фиьм, а не искать в нём огрехи и слабости, и так улетел, как ребёнок.
Не нужно искать недостатки там, где их нет - и придёт сказка.

Вот слышу мнение - надо было всем Нави погибнуть! Зачем? Я в шоке! Я так за нави переживал, что когда увидел спасительное стадо носорогов - так обрадовался! И всё там логично и мотивировано, и жертвы достаточные.
Ведь как было сказано: дерево жизни не принимает ничью сторону - оно поддерживает равновесие. А тут явно равновесие было нарушего извергами с убитой ими же планеты Земля. Вот дерево и дало каманду всей живности Пандоры. Но если равновесие нарушено в столь глобальных масштабах, о какой недостаточной жертве нави может иди речь?

Re: Аватар
 

так насколько продумана драматургия! Сначала мы жалеем этот невероятный баобаб, как убежище нави, а потом понимаем, что та же участь грозит Священому дереву! Что грозит прекращению жизни на Планете, это ж как общий хранитель геномавсего живого. Кроме того, туда уходят души всех умерших - и животных, и нави!
Не покажи Кэмерон гибели баобаба и угроза не воспринималась бы столь глобально.

Re: Аватар
 

А Вы что - сожалеете, что посмотрели? :)

Re: Аватар
 

Это ведь мультик, да?

Re: Аватар
 

А если не передёргивать?

Re: Аватар
 

Нет, это кино, но с обилием графики. Но очень хорошей.

Re: Аватар
 

А детям его можно без ущерба для психики родителей зазырить?

Re: Аватар
 

Таис, Вы не понимаете тонких намёков, повторяя, пусть и не дословно, свой удалённый пост? В этой теме обсуждаются не рецензенты, а сам фильм. Недавно один участник оказался в бане. Перед этим ещё один был. Не стоит провоцировать. Предупреждение.

Re: Аватар
 

Запросто. Но фильм идёт 2.30 примерно - так что если дитё совсем маленькое - то не стоит, а так - вполне.

Re: Аватар
 

Дите терпеливое. Умеет собраться. Тем более, куда оно из зала денется, пока папа пиво пьет?

Re: Аватар
 

Кирилл, я такой человек, что если начинаю о чем-то жалеть, то сразу вырубаю на том месте, где это осознаю. Нет, конечно, я не жалею о просмотре. Хотя, положа руку на сердце, ждала большего. И все-таки такой момент - меня вправду фильм расстроил ,я уже указала причины ранее. И я человек впечатлительный, гибель животных, деревьев, да в несколько таком жестоком ключе и еще, для меня, упадническом финале - я пугаюсь дюже и плохо сплю потом. Поэтому второй раз фильм пересматривать - не буду. Но первый раз - был не лишним.

Re: Аватар
 

А разве влюбленному человеку не плевать на все замечания? Не вижу смысла бегать за всеми с бейсбольной битой и кричать, что все, кому не по нраву моя любимая - дебилы и импотенты! ))

В фильме есть момент, который, к сожалению показан очень вскользь - и почти в самом финале. Когда девочка-нави видит своего возлюбленного в его земном теле. Не трехметровым красавцем, а безногим задыхающимся карликом. К сожалению, этот эпизодик случился уже тогда, когда между героями были перетерты все конфликты и претензии, когда ГГ уже действительно стал героем и покатал возлюбленную на большом красном ящере... Да, нам говорили, что нави видят суть живых существ, для них не важна внешность и сильного впечатления на них оболочка землян не производит. Но мне не хватило этой встречи раньше - когда ГГ признавался перед всем племенем, что он полный засланец. Просто представляю себе именно такую картинку - его отпустили для последнего визита к нави, чтобы уговорить их уйти с миром. Но без аватара. Он приходит в свою новую семью на коляске, признается во всем - маленький, жалкий, в запотевшей маске... А они смотрят на него сверху вниз и просто говорят - "Ты никогда не станешь одним из нас. Фу таким быть..."

Re: Аватар
 

Афиген, фильм действительно очень красивый. И не скучный, и не тупой. Хотя и не замудрёный - всё очень просто, но не примитивно.

Re: Аватар
 

Гибель животных, деревьев... А секса нету?

Re: Аватар
 

Нету. Есть прелюдия в виде целовашек и обнимашек двух синих.

Re: Аватар
 

Мультик "Рождественская история" едва не кончился для меня дракой. Незнакомца спас гуманитарный посыл истории. Тут как с этим делом?

Re: Аватар
 

А как бы он туда добрался? Как дышал бы? Это целую историю новую городить?


Не вижу какого-то особого смысла в этом. Но зато точно были бы претензии иного рода - типа, какие же они тогда говнюки, что пока красавец был - друг, а как инвалид - так - пшол вон, чучело!
На всех не угодишь. Особено, когда во что бы то ни стало пытаться недостатки найти.

Его же отпустили, а не выгнали. Где логика? Почему без аватара?

Re: Аватар
 

Можно я прямо скажу? Хорош мозги парить - хватайте всех и бегите в кино (места в центре берите).