Читала конкурсный сценарий, попавший в шорт-лист, он просто великолепен. Не знаю, что там за яд источал Сашко в этой ветке, он критикует всех, кроме себя. Этот сценарий, действительно отличный. :pipe:

Таис
А зачем вы время теряете? Продавайте готовые фильмы, за них платят гораздо больше, чем за сценарии.

Валерия
а что за сценарий? если не сложно - киньте ссылу в личку.
спасибо.

Кинула, ловите.

Таис
Интересный подход, и в нём определённо что-то есть.
Я вот при работе часто ловлю себя на мысли, что от некоторых сцен в голове начинает музычка играть. На текущем, почему-то, исключительно "Агата Кристи"...
В общем, интересный у вас метод подачи, буду думать :friends:

Я тоже часто в сценарии музыку и картинки ставлю, знаю, что метры не рекомендуют об этом думать и делать - сценарист это буквы и не более. Но не только ж буквы, еще идея и дух. Может из сценария, посылаемого редактору, ссылку на музыку стоит и вырезать, но на этапе создания, для синергии, мне кажется полезно - мысль толкает, новые элементы текста создает. А еще вариат - когда музыка носит функциональный характер, не только музобрамление, а элемент действия. Тут уж правила не правила, а иначе никак. С этим конечно можно спорить, но сценарий это росток нового, если уж в обычной жизни и общении люди не понимают друг друга, то уж создатель фильма - режиссер - имеет еще больше шансов непонять из написанного всего, именно потому, что оно написанное. Сколь гениально оно не было бы написанным. Так стоит ли лишать общение дополнительной информации? Скорее стоит _говорить_, что дополнительная информация не нужна, что б сценарист не расслаблялся, и не начинал рисовать рюшечки вместо работы над текстом, ну, как в школах раньше запрещали пользоваться калькуляторами

Можно и самой сплясать и на дуде сыграть. Тоже смешно.

Таис
лучше редактору сразу видео послать.
аффтар читающий в камеру свою нетленку.
под музыку из второй сонаты b-moll соч. 35.
товарищ шопена.
Сашко
по правилам русского языка пишется - "лоханулся". В. С. Елистратов. Словарь московского арго. М., 1994. с. 231 :happy:

Сашко
Смеяться, право, не грешно, над тем, что кажется смешно. :yes:
Веселый Разгильдяй
Почему Шопена? И почему товарища Шопена?
Я не поняла вас, Веселый Разгильдяй. :doubt:

Афиген Вы так часто используете это слово, что хочется вам помочь - легче обойтись одной буквой. :yes:

Веселый Разгильдяй, ну и как вам? Действительно все так печально, как отмечает Сашко?

ТиБэг
единственное что я четко понял из этого сценария - что его бюджет по нынешним ценам - за $ 5-6 млн, не меньше.
больше я ничего в сценарии не понял.
все крайне сумбурно, рыхло и запутано.

и я сам не понимаю - про что эта история и ее содержание; мотивировки героев не понимаю, зачем они так действуют не понимаю, детективную историю не понимаю - зачем вообще она нужна.
и так далее.
честно!

все очень запутано и с претензией на некую...даже не знаю на какую историю.
типо "сердце ангела" - там есть отсылки и аллюзии.
жанр/аудитория мне совершенно непонятен.

а еще дико раздражали бесконечные и непонятно написанные указания оператору и режиссеру - как и что им снимать.
и указания про музыку. :happy:

по мне так автору надо просто взять и качественно перепридумать/прочесать саму историю.
а уж потом заниматься рерайтингом - который, естественно, сценарию необходим.

Веселый Разгильдяй, ясно, спасибо.
Интересно, если с подобным попадают в шорт лист, что там вообще было в массе? :happy:

ТиБэг
а что за шорт-лист? конкурса "страна"?
где увидеть то опусы можно? :doubt:

Читайте ВР
http://stapltone.ru/scripts.shtml
http://www.uralsfs.ru/index.php/publication/news/351/

Веселый Разгильдяй
Вы как Ржевский - пришли и все опошлили. :shot: Ну, Вашу склонность к поголовной критике я хорошо знаю, поэтому думаю, автору расстраиваться не стоит. Не сильно разнесли, значит, действительно, классный сценарий :happy:

ТиБэг
Я знаю несколько человек, попавших в шорт-лист, и читала их работы - очень достойные. НО - не такие уж они и начинающие :doubt: Не знаю, есть ли в правилах конкурса указание на это, но они не новички.

Фикус
спасибо

А какая разница начинающий сценарист или нет?
Но если профессионал оценивает работу, попавшую в шорт лист таким образом:-
Это заставляет задуматься об уровне конкурса.
Справедливости ради, киньте и мне ссылку(если это возможно), посмотрю,что за чудесная работа.

Валерия
вы мне льстите.
автору стоит и дальше работать. сценарист из него получится.
да не переживайте вы так.
со временем можете научиться профессионально оценивать сценарии.
а не с помощью тин-сленга.

:happy:

Трудно убедить человека, если он не желает ни слышать, ни видеть :pipe:

А мне вот интересно почему ТиБэг доверяет вкусу ВР и не доверяет жюри конкурса. И где это можно прочитать сценарии, если это коммерческая тайна?
С каких это пор ВР стал классиком, знающим все на свете?
Для меня люди представленные в жюри значат намного больше, чем ВР.
В-общем, как обычно на этом форуме все и всех полили грязью. Противно. Такое чувство, что слышишь змеиный шепот.

Тиграша, всё элементарно. Этот сайт - конкурс для начинающих. И ничего удивительного, что сценарии здесь несовершенны. В принципе, здесь зачастую можно встретить полуфабрикаты сценариев, заготовки или то, что Ходорыч в дискуссии назвал идеей для сценария. Если человек желает критику или мнение о сценарии воспринимать как поливание грязью, то это проблема исключительно автора. Но если он желает совершенствоваться, то примет замечания, что-то учтёт, что-то отбросит.

тиграша
да. я - живой классик, мля. а вы - просто тиграша.

каб знать, что награды такие на этом конкурсе : Флаг и Значок, - ринулся бы.
опоздал. йех.

Мало ли, кому что интересно :happy:
и "вкус" здесь абсолютно не причем. "Нравится-не нравится", это у вас :happy: у "тиграш" :happy:

Сашко, да кто сказал, что на конкурс пошли именно эти сценарии? Может быть автор переделал сценарий, учитывая замечания здесь на форуме. А слышу я змеиный шепот, потому что и сказать-то нечего. Вот и шипят: уровень низкий, сценарий ни о чем. Бог мой! Да вы откуда знаете? Вы все здесь что истина в последней инстанции?
Так и читается зависть в каждой строчке (Сашко не Вас имею в виду) и уж раз сказать нечего, то прицепиться хотя бы к слову "тиграша". Больше не к чему?
От ВР вообще кроме ругани и злобствования я ничего дельного не услышала. Причем злобствования мелкого и до ужаса пошлого. Если ВР написал, что сценарий плохой, то читай наоборот. От своего творческого бессилия что ли бесится?
Заметьте, я не знаю так это на самом деле, но по тону постов и написанному можно сделать именно такой вывод.
Складывается впечатление, что те, кто посылал свои сценарии на конкурс и не прошли в финал бесятся и не знают как бы побольнее укусить.
Кобра, змеиное шипение к сожалению уже давно не прерогатива змей.
ВР до такой степени страдает манией величия, что даже в живые классики себя записал. Даже Лев Толстой в себе сомневался, а ВР не сомневается. О чем тут еще говорить? Клиника налицо.
Для ТиБэг специально. Если бы вы читали хоть кого-то кроме себя, то обнаружили бы такую вещь (я о ней писала выше и неоднократно): редакторы отбирают сценарии и романы как раз по принципу "нравится-не нравится". Так что это не у меня, это у редакторов и продюсеров и режиссеров до кучи. А у вас псевдо-анализ непрочитанного сценария или прочитанного, но не того.
Впрочем, чего это я завелась. Чего еще ждать от ВР и пр. и пр.

Ну, это уже совсем хамство :confuse: при всем моем уважении к профессионализму ВР, он очень часто субъективен. То отстаивает сценарий писательницы-непрофессионала, в котором недочетов в сто раз больше, чем в сценарии, о котором мы говорим. То поливает всех и вся. Благо, его собственных сценариев здесь никто не читал.

Меня все устраивает. я оцениваю по принципу "интересно-не интересно". Оценивать профессионально - дело редакторов и продюсеров. Хотя и они, чаще всего, оценивают по тому же принципу, что и я.

Так оценивать работу-удел редакторов-"тиграш" :happy: .

Человек прочитал конкретную работу и указал на ее профессиональные недостатки.

Вы здесь причем? Есть такая категория людей:-Влезут не за свое, огребут по самые помидоры, потом орут на всех углах какие все плохие :happy:

тиграша
лично вы от меня ничего другого и не услышите. :happy:
по сеньке и шапка.
нам-с львы не указ.
не знаешь - не плюй в колодец. вылетит - не поймаешь
Валерия
а вы у нас такая объективная. ну прям Зевес в вандербра. :happy:

ТиБэг, что конкретно я у вас огребла? И что вообще можно у вас огрести?
Я написала правду. ВР не мог читать сценарий конкурса, он читал лишь вариант этого сценария, возможно, даже черновик. На основании этого делать вывод о сценарии вообще? По меньшей мере непрофессионально - это раз. Во-вторых, он пишет, что в сценарии полно указаний оператору и режиссеру. Разве этот живой классик не знает, что если для разработки сюжета, для фильма вообще важна работа камеры, то в сценарии даются прямые указания оператору, то же и режиссера. Если он классик, то должен знать то, чему учат в самом начале сценарной деятельности. А если он неуч в этом деле, то как он вообще может что-то оценивать (неуч я употребляю в значении "человек, который не учился", а то опять живой классик вместе с ТиБэгом поймут не так).
Я бы согласилась с ВР, если бы это был действительно текст конкурсного сценария, но не факт. Так чего оценивать.
А еще больше меня удивляют люди, считающие себя гениями и классиками при жизни. Это для Палаты № 6. Поскольку клиника на лицо.

садитесь тиграша - кол.
и по русскому языку тоже.

Что ж вы так подставляетесь? :happy: Публиковать черновики - это непрофессионально.Я тоже этого не знал. Теперь знаю. Благодаря вам, Тиграша. А вы это откуда узнали, от бабушки с дедушкой?

А нафига НЕначинающим этот конкурс? :doubt:

Чтобы продать свои сценарии. Сейчас все стоит, нужно использовать любой шанс.

А причём тут конкурс "Страна"? :doubt: Они ровно так же могут продать сценарий конкурсанта, как и сам конкурсант. Если сценарист не начинающий, то он скорее пристроит свой сценарий, чем организаторы конкурса.

P.S. Продаже сценариев способствуют личные знакомства и фильмография автора, а не почётные грамоты конкурсов.

Тиграша, ещё раз: я неоднократно здесь писал, что предполагаю, что высланные на конкурс сценарии отличаются от тех, что вывешены у нас на сайте. Если Вам не сложно, читайте не только себя, но и оппонентов. Тогда не будет ненужной бучи.
Возможно, ВР тоже ознакомился с вариантом, что висит здесь. И высказал своё мнение. Поскольку никто не знает, о каком сценарии речь (хотя я опять же предполагаю), то и высказывание было, скажем так, аморфно, без детального разбора. Из своего личного общения с ВР могу Вам сказать, что ВР таки разбирается в драматургии, чему свидетельства - его разборы, советы по моим сценариям. Просто давайте допустим, что ВР в чём-то разбирается, а сценарий, что он прочёл, не самого лучшего качества :pipe: а Ваши личные знакомства с авторами ещё не говорят о том, что сии авторы пишут то, что можно и надо снимать. Вот просто допустим. Может быть такое?

Сашко, если бы внимательно читали мои сообщения, то заметили бы, что я сразу же согласилась с Вами, что авторы послали переделанные варианты сценариев. Так что и меня читайте тоже.
Меня возмутило не это. Просто почему-то ТиБэг считает ВР профессионалом. Оно может быть так и есть, но получается, что жюри не профессионалы, а среди них и Коляда (он проводит уже 7 конкурс драматургов и пьесы-победители ставит в своем театре), и Архипов (а он работал еще несколько лет назад в редакции киностудии и стало быть отбирал сценарии и читал их и рецензировать тоже может), И Лаевский (тоже пишет сценарии), и продюсер киностудии, и Астрахан (он режиссер как никак), и редакторы киностудии - все непрофессионалы, а ВР профессионал и истина в последней инстанции.
Кирилл Юдин. А вам-то зачем нужен был конкурс Страна в прошлом году, кажется или позапрошлом? Если все решают знакомства и фильмография?
Я просто хочу, чтобы перестали поливать грязью авторов сценариев в шорт-листе. Их отобрали из 400, может было за что? Или вы даже мысли такой не допускаете, что сценарий может быть хорошим, будучи не вашим сценарием?

:happy:

А я тогда был начинающим. Да и сегодня... скажем так, нечем так уж хвастаться.
К тому же я не знал что это за конкурс - теперь знаю. Мне он не нужен (не в обиду организаторам). Да и многого не знал того, что знаю теперь.
Но! НЕ начинающие авторы всё это знают, а, следовательно, этот конкурс им действительно НЕ нужен.Было время, когда я усердно читал здешние сценарии. И могу со всей ответсвенностью заявить, что на 400 сценариев не обязательно найдётся хоть один действительно хороший с точки зрения кинодраматургии (не имея в виду правильность разметки, запятые и т.п. мелочи). Но лучшие отобрать можно из чего угодно. Даже пословица есть: Из двух зол выбирают меньшее. Это не делает из меньшего зла - добро.

Кстати, принял я участие. Забрал почётное второе место в самом снимаемом жанре и чо? Кто-то снял? :happy: :no: