А это вообще ерунда. Не верьте проходимцам. НЛП - модная штука и на этом (на обучении и росказням про НЛП, лапше на уши и т.п.) зарабатывают сотни авантбюристов, сами плохо понимающие что это такое.
Но зато, когда я за полчаса получил простые рекомендации от настоящего мастера, то тут же проверил это самое программирование на знакомых, которыми я управлял, как хотел - заметьте, без всяких тренировок, просто понимая механизм. Только в одном случае мне не хваило умения и знания - подопытный очень хотел пить и все его устремления и мысли были о воде, а я тупо хотел побыстрее опробовать свои новые знания на ком-нибудь ещё. Фокус не удался. А надо-то было просто дать человеку сначала попить. :happy:

Но зато я понимаю, что даже через телевизор можно программировать людей и нейро и линвго - запросто. Просто я знаю, как это делается. Другое дело, что это в принципе не нужно и толку-проку никакого от этого не будет, потому что вокруг НЛП больше мифов, чем правды. На основе мифов и одни люди думают, что смогут управлять людьми, а другие пугаются, что их запрограммируют. Чепуха и домыслы. А зомбировать можно и обычной рекламой.
Да не разрабатывал он её - тупо пользовался методами.
Но спорить на эту тему и опровергать мифы не буду - неблагодарное это дело.
Скажу только что в интернтете на эту тему много брехни написано, под видом серьёзных трудов. :pleased:

Кстати, улыбнула фраза. А что же такое НЛП, как не речевое+визуальное программирование?
1. Вот если бы действием шахматиста управляли Вы а сам шахматист даже играть не умел - то да, можно говорить об НЛП. А так - обычная аутогенная треннировка. Успокоили человека перед матчем, тот собрался, уменьшил воленние. Не факт, что он проиграл бы вообще.
2. Та же самая ерунда с этим взволнованным водителем. При чём тут НЛП? Вы чтоли машиной управляли дистанционно? Человек банально волновался, а не НЕ УМЕЛ водить машину.
3. Случай с робким молодым человеком - так же никакого отношения к НЛП не имеет. Это практически то же самое, что взять человека на "слабо". Сам бы ни в жизнь не решился, а тут элемент игры - вроде как легче побороть свою робость. Вот если бы он был одноглазым и кривоногим дебилом, но после чудо-сеанса все девушки сходили бы по нему с ума - да, это было бы чудо. А так - ему всего-то не хватало немножко смелости. НЛП тут ни при чём.
4. Это вообще бред тип гадания на кофейной гуще. И уж точно никакого отношения к НЛП не имеет.
5. Случай с желающей похудеть девушкой. Возможно было кодирование. Пожалуй самый близкий из перечисленный вариантов к НЛП.

НЛП - это именно возможность управлять человеком, заставить его делать самому то, что необходимо вам. Например вырать цвет обоев, который он сам терпеть не может, но вдруг, после недолгого разговора они ему начинают сильно нравиться. :pleased: Если упрощенно - то это и есть результат НЛП. Разница с гипнозом в том, что в гипнотическом трансе человек просто не помнит, что вообще делает. А тут вроде бы всё делает, как сам хотел и всё прекрасно осознаёт и в транс не входит. Вот и всё чудо.

Кирилл, это не ерунда. Институт мозга Бехтерева занимался этой темой. Кстати, создали установку ( лечебную), называли ее между собой " музыка души".
Все очень просто: можно волны энцефалограммы перекодировать в звук. Существуют разные алгоритмы. Занимаются этим в медицине не только наши, есть зарубежные методики.
Просто синхронизируя частоту альфа волны с навязанным режимом, можно ее коррегировать, а это вызовет изменения в состоянии человека. Все это работает по принципу "обратной связи". Известный научно доказанный принцип в биологии. Никакого шарлатанства. :pipe: Проводятся международные научные конференции по принципам "обратной связи в биологии и медицине", регулярно.

Речевое + визуальное + кинэстетическое + система "локус" + построение механизма "задержки" ну и еще кое-что...... - это НЛП. Я просто не свожу это до двух первых пунктов, потому и не считаю, что в таком исполнении это НЛП.

?
Хотелось бы, если не затруднит. :pipe:

Люсяндра, читаю ваши мысли...это нормально, или, аномалия? Кириллу привет.

Алхимик. Вопрос какой? Я не поняла. :cry:

Если Вы их читаете, потому, что сознательно это делаете, то нормально. :pleased: Если мои мысли Вам сами лезут в голову, то лучше отдыхайте. :pipe:

И вообще, гоните мои мысли прочь...шизануться можете. :happy:

Бред какой.
Умел, конечно. Но волновался. При том и НЛП, что перестал волноваться.

В НЛП очень много игры. Большинство техник НЛП, как раз разрешает именно то, что запрещалось комплексами.

А вы знакомы с техникой трех стульев?

Я не кодировала. Воспользовалась техникой метафоры, ибо в беседе выяснилось, что у пациентки устойчивый страх перед собственной привлекательностью. Я ввела пациентку в транс, и начала со сказки. Она была в полусне, но реагировала на каждую фразу, более того, принимала участие в сочинении сказки, то есть, мы были соавторами.
После этой техники мы использовали технику выбора - три варианта, которое выбирает желудок пациентки, чтобы пациентка чувствовала себя комфортно.
И еще несколько других техник, долго рассказывать.

Это очень упрощенное понимание НЛП. Я бы сказала, полное непонимание. Мизерная часть из всего богатства возможностей.
У кого вы учились, Кирилл?

Я уже сказал, что спорить не буду - всё что хотел, я сказал. :pipe:

С огромным интересом прочитала эту ветку. Подскажите, какую литературу можно прочитать о НЛП. Кстати, никто не бывал на занятиях у Петра Щедровицкого?

Лина. Не читайте!
Если Вы хотите решить свои проблемы, то вам нужен хороший специалист. А они , как правило, не пишут книг, они работают. Сами Вы не сможете с собой ничего сделать с помощью НЛП. И вообще может быть Вам нужна не методика НЛП, а другая? :doubt:

Если хотите использовать для улучшения своих взаимотношений с людьми ( читаем: для манипуляций ими), то библия более надежная книга. :yes:

Я согласна с Кириллом, то, чем наводнен интернет или прилавки - это отданные кровные деньги в карман .....

Вот видите, как Кирилл без особых доказательств (через метод аксиом) убеждает нас, обывателей, в своей правоте. НЛП в действии! А вы говорите...
:happy: :pleased:

Это я ещё руками не махал. :happy:

Литературы очень много. Я бы посоветовала переводную.
Технологии программирования судьбы. Это хрестоматияный сборник из трех частей.
1. Идеи. 2. Методы. 3. Практика. Авторы Дилтс, Бэндлер, Хеллер, Хейли, Баркер и др.

Довольно легко и интересно написана книга Джозеф О.Коннора и Джона Сеймора "Введение в нейролингвистическое программирование".
В этой книге описаны все техники, о которых Кирилл не хочет спорить. Якорение ресурсов, изменение личностной истории, калибровка, шестишаговый рейфрейминг, создание метафоры, стратегия творчества и т.д. и т.п.

Уже по названию ясно, что чепуха. :happy: Конечно не хочу. Не люблю околонаучных споров. А прграммирование судьбы - это ненаучно. Якоря - понятно и научно. Изменение личностной истории - ненаучная глупость. И т.д.
Могу ещё Папюса порекомендовать почитать и прочих алхимиков и магов - примерно то же. :pleased:

Кирилл, а вам известны эти имена:
Фриц Перлз
Вирджиния Сатир
Милтон Эриксон?
Или вы тоже считаете их околонаучными шарлатанами?

Не знаком.
Зато я знаю чувака, который ложки на РТР гнёт и Коперфильда, что летает. :pleased:

Вопросов больше нет. :pipe:

даю установку:


(то, что вы считаете пробелами на самом деле установка, которую вы визуально не различаете, но считываете на уровне астрального подсознания). сейчас начнется! :happy:

Нихиль, я не успел в туалет. Вы теперь мне должны будете...

и это еще только начало магии НЛП... вы, кстати, по маленькому не успели или...?

НИХИЛЪ, да Вы батенька просто маньяк какой-то.

Руками машет Джуна. Иногда очень результативно. Каша какая-то у вас в голове, Кирилл. Кто вам ее варил?

для начинающих..
раздел НЛП неплохо раскрыт, в нехудожественной форме
http://spec.oborona.net/pus/data/155...1286125811.rar

кстати полезно почитать, прежде чем фильмы о шпионаже писать

Извините, Таис, но за такой подход к делу - надо гнать в шею. :yes:

:nono:
Не каждая личность, точнее, психика, это осилит. :pipe:

Алхимик, кого гнать? Продюсера? Или НЛП-мошенника? Не надо никого гнать, это шутка была!

Нет у меня каши. В НЛП активно используются жесты. Именно для программирования, а не как Вы подумали - типа, как старик хотабыч. Если Вы этого не знали - это уже Ваша проблема. А вот внушение чего-то там с помощью третьего стула на расстоянии - это шаманизм, или в лучшем случае, экстрасенсорика какая-то. НЛП - совершенно научно обоснованная и объяснимая вещь, без всяких "третьих глаз", передачи мыслей на растоянии и прочей околонаучной лабуды.

Именно так. Двое молодых людей, Гриндер, ассистент профессора лингвистики в университете Калифорнии и студент психологии в том же университете, Бендлер, вместе (в соавторстве, так сказать) упорно изучали работы трех выдающихся психотерапевтов:
1. Ф.Перлза - новатора психотерапии, создателя школы гештальт-терапии.
2. В. Сатир - семейного терапевта, ей удавалось разрешать проблемы, которые другие психологи находили неприступными.
3. И Милтона Эриксона - всемирно известного гипнотерапевта.
Ребята хотели лишь определить паттерны, используемые этими психологами в своей работе, чтобы поделиться этой работой с другими. Паттерны были вскрыты, рафинированы и выстроены в изящную модель. Позднее к ним присоединился Бэйтсон, антрополог, автор работ по коммуникации и теории систем. И понеслось.
Я не знаю, как в России, но в Америке и Европе вряд ли найдется современный психотерапевт, не знакомый и неприменяющий методы НЛП в своей работе.
Цель НЛП состоит в том, чтобы дать людям больше вариантов поведения. Обладание только одним способом делать вещи - это отсутствие выбора вообще.

В НЛП активно используется понимание трех вещей.
1. Знать, чего вы хотите, т.е. иметь ясное представление о предполагаемом результате в любой ситуации.
2. Быть внимательным и держать свои чувства открытыми для того, чтобы заметить, что вы движитесь к результату.
3. Иметь достаточно гибкости, чтобы настойчиво изменять свои действия до тех пор, пока вы не получите того, чего хотите.

Про жесты тоже есть, это относится к развитию гибкости. Но это только один тренинг из тысячи. Умение подсоединиться к другому человеку, дышать, как он, повторять его мимику, жесты, походку, стать на какое-то время визуалистом, даже если ты кинестетик и пр. и пр. - долго рассказывать. Это лишь малая толика, первые занятия, азы.
НЛП - много шире и объемнее. И никаких стариков Хоттабычей. :yes: Это подмечено совершенно верно. :friends:

Шикарное название для фильма.

Да. Под такое название грех не сочинить сценарий.

КандализаЧитал об этом, интересная тема. Расшифровываем - нейро-лингвистическое программирование. Человеку, да и самому себе с помощью слов можно внушить всё, что угодно. Этот механизм работает на уровне подсознания. Жестикуляция руками здесь никакой роли не играет. Интересны случаи, когда безнадёжнобольные люди возвращались к обычной нормальной жизни с помощью методик в данном направлении. Вообще, если верить теории, то НЛП способно на настоящие чудеса.

Рамзес, зачем говорить то, чего не знаешь? Есть в НЛП даже такой опыт:
Человеку предлагается выбрать одну из нескольких фигур, нарисованных на карточке. Например, звезду, волнистую линию, круг... При этом "программист" как бы поясняет, что именно нужно сделать "управляемому". Среди прочего он жестикулирует, но не как попало (как кажется "управляемому"), а периодически складывает кисти рук домиком ("показывая" острый угол). На подсознание это действует, и "управляемый" выбирает предмет, который имеет острый угол - звезду.
Так что, жестикуляция - один из инструментов НЛП. Просто не надо путать с "магическими" пассами рук. Хотя и они в определённом случае могут играть свою роль при программировании. :pipe:

Кирилл, я про "магические" пассы руками и говорил. А что касается приёма с "домиком", то это что-то вроде манипуляций действия человека. Это такой посыл подсознанию, откуда и поступает сигнал для сознания совершить определённое действие.

Ну, тада, извините. :confuse:
Хотя, я уже упоминал, что в определёном случае и пассы рукками могут быть инструментом НЛП. Мне так думается. :doubt:

Кирилл ЮдинКирилл, всё правильно. Просто я не совсем удачно выразился. Пассы руками могут являться инструментом НЛП, это зависит от типологии испытуемого. В данном случае это будет (могу ошибиться в термине) визуальная восприимчивость. Если она доминирует у испытуемого, то "домик" становится для него зрительным "якорем" и он выбирет нужную фигуру. Есть более интересный приём - это временное снятие головной или зубной боли с помощью специального движения рукой, её траектория зависит от направленности взгляда испытуемого, когда ему предлагают сосредоточиться на своей боли. Не буду описывать это более подробно, вы наверняка знаете, о чём я говорю. А загипнотизировать человека можно в самом обычном общении (при должной практике, конечно), обычными словами. Состояние погружения в гипноз - это состояние транса: человек бодрствует, но сознание засыпает, и происходит напрямую работа с подсознанием. Есть такой американский доктор Куи. Он предлагал своим пациентам использовать момент перед обычным засыпанием, чтобы проговаривать себе нужную по смыслу фразу. Это очень долгая тема. Я всего лишь хотел сказать, что жестикуляция руками, которую применяют иллюзионисты на сцене, скорее направлена на дополнительный эффект для публики, создание таинственной мистической атмосферы. Смысл заключён не в том, что нужно уметь совершать беспорядочные пассы руками, а в том, чтобы уметь быстро оценить типологию испытуемого и применить к нему соответствующие "инструменты" :pipe:

Согласен полностью. :friends:

Граф ДСабитов ЖаксылыкГраф ДТут дело не в одном стадном инстинкте. Как раз причина в "инструментах" НЛП. Согласен с Графом про прекрасный пример внушаемости. Это всё "прелести" рекламы. В одной книге как-то прочитал интересный пример. Рекламируют, допустим, машину. За её рулём сидит красивая сексуальная девушка. Зритель видит машину, потом девушку, затем снова машину и т.д. и т.п. Девушка обязательно должна обладать прекрасными внешними данными, т.к. после нескольких раз просмотров этой рекламы, её образ засядет где-то в подсознании человека и будет всплывать вместе с хорошими впечатлениями, когда в реальности в поле зрения окажется эта самая машина. Это тоже НЛП. В данном примере это визуальный якорь. В рекламных роликах Мавроди был немного другой подход, но с таким же механизмом. В то время я был ещё ребёнком, но кое-что помню. Там не было красивых топ-моделей, были обычные люди: Мария Сергеевна, Лёня Голубков и т.д. На них и возлагалась роль олицетворить собой таких же простых людей, как и тех, что находились возле экрана. Зритель должен был увидеть свой рецепт халявного благополучия и поверить увиденному. Одного показа мало, это вдалбливали в умы людей по сто раз на день. Эффект проявился. Стадное чувство тоже присутствовало. Ведь перед тем, как отдать деньги незнакомому дяде, хочется с кем-то посоветьваться. А с кем? Ну, например, с родственником или соседом, которые уже решились на этот шаг и даже уже получили какие-то дивиденды.
Сабитов ЖаксылыкНичего подобного. От якорей трудно просто так избавиться даже при частом использовании. А вот, если они используются редко, то оседают где-то в самых глубинах подсознания. Бывают случаи, что какой-то негативный якорь из детства может воздействовать на человека на протяжении всей жизни. Пример. Девушка в детстве по каким-то причинам получила сильный шок в тот момент, когда держала в руках, например, красные розы. Это запросто может испортить её отношения со своим молодым человеком, когда тот на свидании подарит ей такой же букет. Хотя она может и сама не помнить про тот случай и не понимать причину своего поведения. Просто "якорь" сработает, и подсознание вытащит на поверхность те же самы негативные эмоции. Есть самые разные способы, например, с афирмациями (установками), которые благополучно помогают многим людям решать проблемы в этой области и улучшать жизнь.