Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Дембель неизбежен (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1238)

Фикус 30.05.2008 18:08

Афиген

В Нью-Йорке рухнул строительный кран
В районе Верхний Ист-Сайд на Манхэттене в пятницу произошло обрушение строительного крана.
http://www.prian.ru/news/8961.html

Лека 30.05.2008 18:19

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@30.05.2008 - 16:57
абажаю рассуждения девчонок на армейскую тему - вот где пестня! :happy:
Но-но! Поосторожнее в высказываниях.
Уверены, что мы годимся только для разговоров о маникюре? Это Вы по кому судите? По своей жене? :tongue_ulcer:
Среди нас, между прочим, есть жены и матери военных. Так неужели вы думаете, мы об армии знаем меньше, чем Афиген, например, который там никогда не был? :devil:

Авраам 30.05.2008 18:39

Цитата:

Сообщение от Лека@30.05.2008 - 18:19
Среди нас, между прочим, есть жены и матери военных. Так неужели вы думаете, мы об армии знаем меньше, чем Афиген, например, который там никогда не был? :devil:
Думаю, меньше. И, что самое главное, качественно иначе. Человек особым образом воспринимает информацию, от которой зависит целость и сохранность его шкуры.

адекватор 30.05.2008 18:39

КАК ТЫ ОСТАЛСЯ ОДИН
ОТКУДА БЕРУТСЯ УНИКУМЫ
Монография о неповторимости

Сначала мы поделились на мужчин и женщин.

Потом мы поделились на тех кто служил и не служил. 1) Настоящие парни 2)дефективные ботаники или симулянты. :happy: Хе-хе.

Потом среди служивших заметили, что среди нас есть белокурые бестии, а есть вроде и наши, но как то потемнее....

Потом уже в небольшом количестве своих было замечено. что рост и вес некоторых позорит наши ряды своих.

Потом оказалось, что крестьяне, рабочие и служащие - это три разных группы.


А потом среди оставшися своих открылась истина. Оказывается, мы все разные по гороскопу. Сначала построились в шеренги по китайскому гороскопу (по годам), а потом рассчитались на овнов, стрельцов, козерогов, раков, весов и так далее.

Осмотрелся кругом никого. Такой я один это точно.

Кирилл Юдин 30.05.2008 18:42

Лека, я отвечал на конкретное высказывание конкретного посетителя форума, но чтобы не нажить себе нового врага - немножко обобщил - всегда ведь легче воспринять иронию, когда подпадаешь под целую группу, над которой иронизируют, чем в одиночестве. Чисто тактический приём. :pleased:
Цитата:

Ну, мы уже вроде раз пять выяснили, что людей надо уважать, в независимости от того, служили ли они или не служили.
А мы всё обсудили. :friends:

ОчарованНый Странник 30.05.2008 19:23

А я считаю, что и интеллектуально и духовно был бы значительно беднее, если бы не служба. Очень многое оттуда видится иначе. Что написал бы Толстой, не будь у него военного опыта? А Сэлинджер, Хемингуэй, Ремарк – многие многие другие? Таких адреналиновых ванн, как там, нигде не заправляют. Любой экстримал просто плюшевый заяц рядом с прапорщиком Каплонским.
А такая дружба, как за зелёным забором, такой по гражданке просто не бывает. Спаивает на всю жизнь и не надо острить по поводу «спаивает».
Хотя были и откровенно дерьмовые моменты.
Вообщем, не служивший, «закосивший» мужчина – это только половина мужчины.

Авраам 30.05.2008 19:58

Цитата:

Сообщение от ОчарованНый Странник@30.05.2008 - 19:23
Вообщем, не служивший, «закосивший» мужчина – это только половина мужчины.
Ну вот, говорили-говорили, выясняли-выясняли, а воз и ныне там... :happy:

Титр 30.05.2008 20:11

Цитата:

Вообщем, не служивший, «закосивший» мужчина – это только половина мужчины.
Причем лучшая половина :happy:

Титр 30.05.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от Авраам@30.05.2008 - 19:58
Ну вот, говорили-говорили, выясняли-выясняли, а воз и ныне там... :happy:
Это многое объясняет... :pipe: :lips:

Кирилл Юдин 30.05.2008 20:16

Цитата:

Ну вот, говорили-говорили, выясняли-выясняли, а воз и ныне там...
Авраам, ОчарованНый*Странник не участвовал в обсуждени темы. Ему можно :happy:

Эгле 30.05.2008 20:27

Кирилл, да я с легкостью оставлю тебя обсуждать тему армии с мужиками (с настоящими)! И с женщинами... которые поддерживают твою точку зрения :happy: Мы ж с тобой не враги, я лично к тебе очень хорошо отношусь. Ты на свой счет не воспринимай. Я лохами никого не считаю. Марионетками да, считаю. Ну так у нас 99% общества - марионетки, что ж поделаешь. Мы с мужем уже года четыре только и занимаемся тем (помимо основной работы), что анализируем состояние нынешних государственных систем. И когда я что-то категоричное говорю про армию, то считайте, что я то ж самое говорю про детский сад, про школу, про бесплатное высшее образование! Потому что это всё замкнутые системы, где действуют свои правила и преследуются свои цели.
Солдатских матерей я не оскорбляла, жертв "террактов" тоже. Напротив, искренне жаль этих людей. На том считаю разговор законченным. И вот еще...

Пересмотрите "шоу трумена" :yes: :pleased:

Афиген 30.05.2008 23:47

Титр
Цитата:

Вообщем, не служивший, «закосивший» мужчина – это только половина мужчины.
Причем лучшая половина
:kiss:
За одного битого двух небитых дают? :happy:

ОчарованНый Странник 31.05.2008 06:31

Взято из жизни. Из моей.
Занятие по тактике. Взвод отчаянно пытается не спать, хотя последние парты уже сломались. Один из курсантов нудно читает «Наставление» - «тактика действий отделения на марше при ядерном взрыве». Препод сидит у окна, ловит и давит мух. У него похмелье и, мы знаем, он ищет «жертву».
- В случае ядерного взрыва, командиром взвода подаётся команда «Вспышка справа» или «Вспышка слева». Командиры отделений дублируют. В случае отсутствия естественных укрытий, складок местности и т. п. солдаты должны упасть головой в сторону противоположную вспышке, накрыв своими телами автоматы таким образом, чтобы автоматы не оплавились.
В аудитории истерика. Жертва найдена и мы ещё долго отжимаемся, не прекращая ржать.

Виктор Эль 31.05.2008 08:01

ОчарованНый Странник
Цитата:

солдаты должны упасть головой в сторону противоположную вспышке, накрыв своими телами автоматы таким образом, чтобы автоматы не оплавились.
Прикольно, но мой сержант в учебке говорил наоборот - чтобы расскалённая сталь автомата не брызгала на обезображенный скелет.
А уже в войсках "действия солдата при ядерной атаке" преподносились командирами и вовсе иначе: если солдат увидел ядерную вспышку, то должен немедленно найти самую высокую точку в округе, как можно быстрее взобраться на неё, раскинуть руки и кричать "Ура, наконец-то". Вопрос: зачем спешить? Ответ: чтобы не противиться мгновенной смерти. Вопрос: зачем ура? Ответ: а потому что наконец-то пришёл полный пи???дец! Причём всему! Не выживет никто, но те, кто выживут - будут завидовать мёртвым... Нечто в "Терминаторе" эта тема задета, кстати,.. и в Ветхом Завете :)

Как-то нас послали на поле, на которое мы только что палили из орудий, "собирать отказы". Это снаряды, которые не взорвались (но на взводе). На это поле палили и вертолёты, и самолёты, и танки, и миномёты - в общем, эдакая себе мёртвая зона для сталкера...
Честно говоря, волосы шевелились от ужаса, и не только на голове :) Хотя там не было кровищи и трупов - сизое алюминиевое поле с искорёженным ландшафтом...

Я думаю, что любому мужику надо бы пройти школу "понюхать оружие", и понять его силу\глупость...

Граф Д 31.05.2008 08:25

Виктор Эль
Цитата:

Я думаю, что любому мужику надо бы пройти школу "понюхать оружие", и понять его силу\глупость...
Оружие я и сам люблю нюхать (жалко редко случалось, все на картинках больше видел), но зачем нюхать прапоров и дедов... :)


О, Очарованный Странник, как я рад вас видеть. Я то все думал, кого я забыл упомянуть в списке людей, компрометирующих армию. Вас, конечно же. Человека, который в ответ на мой критический разбор своего «романа», сообщил мне, что “гордится тем, что вызывает неприязнь у либералов, пацифистов, атеистов, блатных и голубых». Я честно говоря тогда замялся с адекватным ответом, хотя мог бы сразу заметить, что кто и чем гордится меня мало интересует. Пока что вы вызвали стойкую неприязнь у человека, который знает историю лучше вас и можете этим гордиться, если угодно. Если вам религия позволяет (она впрочем многое позволяет, боженька на редкость либерален).
Я знал людей, которые гордились тем, что били кавказцев на улице и кстати они тоже (ах какое совпадение) ненавидели либералов, пацифистов, атеистов и голубых… Насчет блатных не знаю. И не увидел я в вашем интересном списке ни фашистов, ни дураков, ни религиозных фанатиков, очевидно у них вы неприязни не вызываете, как и они у вас. Но суть даже не в этом. Очень удобно в ответ на критику отвечать что-то в духе – вы либерал, атеист и т.д. Очень удобно. Где уж нам чаи то распивать! Хотя вы бы все-таки лучше почитали что-нибудь про историю России, прежде чем что-либо писать или спорить. Может тогда и «патриотизма» солдатского уменьшится. А фуфла про «хороших» белых и без вас накатают достаточно. При этом «красные палачи» мучающие белых героев, в сознании аффторов и зрителей, как-то отделяются от красных героев, сражавшихся за родину спустя двадцать лет. Очевидно, там были «плохие» красные, а тут уже «хорошие». Хотя я понимаю – история России настолько причудлива, что трудно ее переварить, не заработав некоторое раздвоение сознания. Я вот например вообще отказался от этой затеи. Так и не понял, что это было. Хотя в деталях, я безусловно осведомленнее вас, тут и спорить нечего.
А вместо нормального человеческого ответа, вашей первой реакцией была жуткая истерика, в виде памфлета, за которую вы даже не удосужились извиниться. (Интересно, что армейские все такие нервные, и я кажется начинаю понимать, отчего утонул Курск, когда разговариваю со своим знакомым подводником). Впрочем, извиняться – удел слабаков, либералов и т.д. Настоящий солдат не извиняется, а то о нем станут плохо думать товарищи, женщины и дети.
И ответьте мне кстати на вопрос – что является причиной гомосексуализма в армии – пропаганда секса и насилия по телевидению, дурная наследственность, низкий уровень интеллекта, а может это естественное явление в условиях совместного проживания мужчин (если тут уместно это слово) и отсутствие сексуальных контактов? И как можно решить эту проблему в виду отсутствия публичных домов (обычного дела в царской России)?… У меня нет ответа, я теряюсь, я в смятении. Сыны отечества имеют право на нормальный секс с нормальными проститутками причем за казенный счет. Возможно стоит ввести дополнительный налог. Правда, боюсь церковь будет против борделей, но это по меньшей мере нелогично, ибо этот грех менее тяжек, чем тот. Вот о чем я советую вам написать книгу.

Впрочем, я конечно знаю, что нормальные люди в армии тоже есть. Я допускаю это из либерализма, хотя не знаю, что они там делают среди остальных оболтусов, да командиров, из чьих высказываний можно составить сборники юмора. Вот недавно общался с одним снайпером из Петербурга, вполне нормально общался. То есть было ясно, что мы из разных кругов, но говорили вполне нормально. Пока я не прижал в разговоре каких-то нацистов и сообщил что думаю о той диковатой неразвитой России, которую они представляют. Тут моего снайпера заклинило. То есть не врубился в суть разговора, но за Россию обиделся, неважно в каком контексте она была упомянута. После этого я со снайпером не разговариваю, хотя он так и не понял, почему я прекратил с ним общаться.

В детстве слово дембель, казалось мне похожим на ругательство. И честно говоря до сих пор режет слух. Хотя я понимаю, что для кого-то это песня. Я не хотел задеть всех, кто так или иначе имел отношение к армии. В конце концов, я же не жлоб (Очарованный Странник, у жлобов вы неприязнь вызываете? Не уверен). Безусловно, там есть порядочные офицеры и неглупые солдаты, однако как говорит старая русская поговорка - "паршивая овца все стадо портит". В случае с человеческим сообществом безусловно не все так просто, но когда количество овец или лучше сказать "баранов" в процентном отношении становится чересчур высоко, это весьма дурно влияет на имидж армии и тут уже престиж не поднять никакими рассказами о долге и подвигах дедов... Тут нужно иное, а что - я уже писать не буду, потому что устал и мне честно говоря это без разницы :)

Граф Д 31.05.2008 08:46

Эгле
Цитата:

Солдатских матерей я не оскорбляла, жертв "террактов" тоже. Напротив, искренне жаль этих людей. На том считаю разговор законченным. И вот еще...
Милая Эгле, солдатские матери это замечательная тема. Когда эти матери хотят защитить своих детей от армии, тут сам министр Иванов (или как там его) грозно хмурит брови, и вопрошает, кто спонсирует такие организации... Очевидно подразумевая, что это делают агенты ЦРУ. Но когда эти матери сыновей теряют и уже ни у кого ничего не просят, тут матерями и их сыновьями прикрывают что угодно. И армейское варварство и неумелое командование... Не оскорбляйте память павших и слезы матерей! Самих матерей уже никто не спрашивает ни о чем. Впрочем, это обычная практика. Точно так же некоторые "патриотические" граждане вспоминают при каждом удобном случае о ветеранах и погибших в ВОВ, автоматом зачисляя покойников в свои горячие сторонники (Иначе говоря, считают всех ветеранов и погибших в войне, такими же баранами как они сами, что не очень вежливо по меньшей мере)

Цитата:

Мы с мужем уже года четыре только и занимаемся тем (помимо основной работы), что анализируем состояние нынешних государственных систем. И когда я что-то категоричное говорю про армию, то считайте, что я то ж самое говорю про детский сад, про школу, про бесплатное высшее образование! Потому что это всё замкнутые системы, где действуют свои правила и преследуются свои цели.
Все верно, хотя система работает более-менее и многих устраивает. Я-то по собственным соображениям последние шестнадцать лет держусь подальше от любых государственных институтов, но такую роскошь очень немногие могут себе позволить. К сожалению.

Виктор Эль 31.05.2008 08:46

Граф Д
Цитата:

но зачем нюхать прапоров и дедов...
:pipe: согласен :friends:

Афиген 31.05.2008 09:43

Цитата:

что является причиной гомосексуализма в армии
Кажется, вы уже не первый раз сворачиваете на эту тему. Или я путаю, и про анальные соития писали не вы? Что является причиной вашей зацикленности на теме однополного секса, Граф Д, если не секрет? И что, неужели в армии эта проблема острее, чем на гражданке? Хотя куда уж острее... :happy:

Авраам 31.05.2008 09:50

Цитата:

Сообщение от Афиген@31.05.2008 - 09:43
Кажется, вы уже не первый раз сворачиваете на эту тему. Или я путаю, и про анальные соития писали не вы? Что является причиной вашей зацикленности на теме однополного секса, Граф Д, если не секрет? И что, неужели в армии эта проблема острее, чем на гражданке? Хотя куда уж острее... :happy:
АХтунг! :happy:

Элиен 31.05.2008 09:53

Товарищи! Это что, конец серии и да здравствует новая серия? Теперь уже о суровой армии любовников? :horror:

Афиген 31.05.2008 10:30

Цитата:

суровой армии любовников
Лучше так: "Нежные роты".

Авраам 31.05.2008 10:32

Цитата:

Сообщение от Афиген@31.05.2008 - 10:30
Лучше так: "Нежные роты".
"Роты" - это мн. число от слова "рот"?

Элиен 31.05.2008 10:36

Цитата:

Сообщение от Авраам@31.05.2008 - 10:32
"Роты" - это мн. число от слова "рот"?
Вот я так и знала, что именно Вы об этом спросите!!!!!!!! :lips:

Авраам 31.05.2008 10:37

Цитата:

Сообщение от Элиен@31.05.2008 - 10:36
Вот я так и знала, что именно Вы об этом спросите!!!!!!!! :lips:
Я такой предсказуемый. :angel:

Элиен 31.05.2008 10:41

А вот если серьезно - тема гомосексуализма мне лично очень интересна. И я не считаю это чем-то страшным. А армия - не самое гомосекуально распущенное место, есть и похуже...например спорт и культура...

Афиген 31.05.2008 10:44

Цитата:

"Роты" - это мн. число от слова "рот"?
Авраам, не уподобляйтесь Графу Д. :happy:

Афиген 31.05.2008 10:46

Цитата:

не самое гомосекуально распущенное место
Тоже неплохое название. Интригует.

Авраам 31.05.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Афиген@31.05.2008 - 10:44
Авраам, не уподобляйтесь Графу Д. :happy:
Ну, ориентацию Графа еще предстоит выяснить. :pipe: Нельзя же вслепую действовать от противного! :pleased:

Афиген 31.05.2008 10:48

Цитата:

Ну, ориентацию Графа еще предстоит выяснить.
Пусть это останется тайной. Военной тайной.

Драйвер 31.05.2008 10:48

Почитал эту тему, лично мне сказать нечего. Я, конечно, служил, но здесь не армейский форум. Пойду, сделаю профилактику своему "Калашу", а то уже месяца три не доставал с антресолей.

Авраам 31.05.2008 10:50

Цитата:

Сообщение от Элиен@31.05.2008 - 10:41
гомосекуально распущенное место
антоним - гомосексуально запущенное место?

Кирилл Юдин 31.05.2008 10:58

Граф*Д, я плакаю :happy: Ну дедовщина - ладно, ну тупые командиры - понимаю, ну опасно а армии и не охота терять годы жизни или здоровье - вполне объяснимо и есть что обсуждать. Но гомосексуализм... :doubt: Вот Вы рассуждаете об истериках бывших служивших и т.д., но никак иначе как истерикой, причём основанной на какой-то бредятине, столь навязчивые рассуждения о тотальном гомосекскуализме в армии я назвать не могу.
Цитата:

И ответьте мне кстати на вопрос – что является причиной гомосексуализма в армии
Да с чего Вы взяли, что в армии процветает гомосексуализм? Что за чушь Вы несёте? Ну откуда это Вы взяли? Опять знакомые рассказали? Держитесь подальше от таких знакомых - я ваще не пойму откуда Вы их откапываете - все как один придурки. Ну такое нагородить. Даже изыскания провели на тему барделей и госналога на содердание армейских притонов - Вы простите, но если раньше я иронизировал, то теперь искренне беспокоюсь о Вашей вменяемости. Надеюсь, это лишь бурная фантазия - как особенность профессии драматурга.

Цитата:

В детстве слово дембель, казалось мне похожим на ругательство. И честно говоря до сих пор режет слух. Хотя я понимаю, что для кого-то это песня.
Конечно - песня. Но это в полной мере может понять лишь тот, кто пару лет протопал в кирзовых сапогах.
Цитата:

В случае с человеческим сообществом безусловно не все так просто, но когда количество овец или лучше сказать "баранов" в процентном отношении становится чересчур высоко, это весьма дурно влияет на имидж армии
Тут бы стоило пошире пояснить, что именно Вы подразумеваете под "баранами". Интересно узнать от человека, не нюхавшего порох, что же конкретно он под этим термином подразумевает. Я вот в армии видел не так уж много баранов. Или если все как один выполняют команду "смирно", а не пускаются в полемику о целесообразности данного приказа, а так же об индивидуальных особенностях психики каждого бойца, что не позволяет по неким убеждениям прижимать по команде руки к бокам и т.д. - то это и есть признак "баранов".


Граф*Д, Вы, конечно, лгично расписываете причины по которым ненавидите армию. Но ответьте на пару вопросов. 1 - Вы считаете, что России армия не нужна вообще? 2 - Если нужна, то кто в ней должен служить, если на данный момент невозможно укомплектовать её полностью из контрактников? (только прошу без демагогии)

ОчарованНый Странник 31.05.2008 11:51

Цитата:

Сообщение от Граф Д@31.05.2008 - 08:25
И ответьте мне кстати на вопрос – что является причиной гомосексуализма в армии

Сыны отечества имеют право на нормальный секс с нормальными проститутками причем за казенный счет.

Ох уж мне эти странные гражданские…

ОчарованНый Странник 31.05.2008 11:52

Кстати о подлодках!

Кронштадская учебка место особое. Во многом это оттого, что служат там матросы будущие экипажи кораблей и подводных лодок. Кроме формы и хорошего питания отличие от «пехоты» небольшое, но некий недостаток своеобразия с лихвой восполняется сообразительностью и смекалкой сержантов и старшин. Так называемая «малютка» - подводная лодка балтийского флота, которая обессмертила себя съёмками в «Особенностях национальной рыбалки» затонула в самом начале третьего тысячелетия. Её как следует не закрепили, и во время шторма её ударило об пирс, после чего она легла на дно. Глубина небольшая – всего около метра-полтора. Упустить такого дошлые сержанты не могли. Каждый раз, когда у них заканчивались деньги, мы всем экипажем шли на пирс – что-то около семидесяти человек. После чего раздевались и … начинали нырять к лодке. Вода на Балтике холодная даже летом. Поэтому сменялись отсеки (группы по семеро бойцов) на дне каждые пять минут. Остальные тем временем грелись на берегу в упоре лёжа, отжимаясь под счёт (чтобы не заболели). Впрочем процесс не всегда был долгий, и скоро из воды под облегчённые вздохи экипажа извлекался увесистый люк или другой металлический агрегат секретной подлодки. Сплав был дорогой, и обычно сержантскому составу вырученных денег хватало на неделю. К счастью для салаг они старались не частить, чтобы кормушка не прикрылась, но потом так и произошло. Мы радовались не долго, потому что вскоре снова отправились на пирс. Только уже под командованием офицеров.

Элиен 31.05.2008 11:59

Ну вот видите, Граф Д? Тут сплошь и рядом - убеленные сединами суровые ветераны, а Вы о гомосексуализме в армии...
И Кирилл Юдин, опять же, плакает...довели модератора...Стыдитесь, батенька!

Авраам 31.05.2008 12:07

Понятно, что Граф имеет в виду. Только ИМХО он путает термины. О гомосексуализме как таковом речь не идет даже в местах лишениях свободы, где существует известная практика. Понятно, что эта практика так или иначе просачивается и в вооруженные силы, когда туда попадают приблатненные элементы. Но говорить, что это явление повальное и повсеместное - ну, Граф, будет Вам, честное слово. Я вот, как Вы могли заметить, не большой сторонник современного призыва, но зачем передергивать? (Хм... Каламбурчег, однако... :devil:)

Элиен 31.05.2008 12:10

Совершенно согласна с Вами мэтр...Гомосексуальный акт, который как в местах лишения свободы, так и видимо, в армии, совершается как акт унижения человеческого достоинства - не есть факт повального гомосексуализма...ИМХО!

Фикус 31.05.2008 12:19

То, что вы, не нюхнувшие пороху, называете гомосексуальным актом на самом деле "не уставное взаимо отношение". Воинских терминов не знает, а судите.

А вот интересно, если б действительно открыли казенные публичные дома (куда бы набирали по призыву и по контракту) и пускали бы бесплатно тех, кто в форме (так и вижу очередь в черных немецких фуражках), то увеличился бы призыв добровольцев? Или по-прежнему бы косили?

Элиен 31.05.2008 12:23

Цитата:

Сообщение от Ишмейкин Александр@31.05.2008 - 12:19
То, что вы, не нюхнувшие пороху, называете гомосексуальным актом на самом деле "не уставное взаимо отношение". Воинских терминов не знает, а судите.
Фиг ли разницы, как это называется...Сам процесс-то неизменен...

Афиген 31.05.2008 12:25

Цитата:

Гомосексуальный акт, который как в местах лишения свободы, так и видимо, в армии, совершается как акт унижения человеческого достоинства
Понятие "опустить" - не обязательно подразумевает вступление в сексуальную связь.


Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot