Которыми, можно овладеть за небольшой курс лекций длителностью в 2, 3 недели, ну не пять же лет жевать все это.
Пустая трата врмени. Все равно останусь противником Драматургии, как науки.
А зачем владеть понятиями? Толку от этого, что он будет знать что такое саспенс или мотивация или завязка. Это всего лишь, навсего терпмины. Лучше уж "учится" на практике - смотря фильмы и читая сценарии. И для себя определяя, что же было интересного в фильме или в сценарии, а что лучше "выкинуть".

:friends: Я вот это и хотел сказать. Просто, в отношении "Сценарного мастерства" почему-то принято все усложнять. Когда все просто....
4. И набить рожу продюсеру!!!

Графоманы.

Невежи и тормозы. Естественно. Куда нам до вас?

Графомания - это желание просто писать. Писать все что угодно. Лишь бы ручка по бумаге скрипела. Вобще без смысла. А я хочу написать, не что угодно, а интересный ценарий.

Графомания - это вообще болезнь психическая. Причем она здесь. :doubt:
Кстати, в учебниках по "судебной психиатрии" пишут, что она уже лечится.

Максим,

Конструктивно! :happy:
Особенно от неужели вы все это в себе соединяете?

А что тут удивительного?
Книги по драматургии читали и будут читать поколения сценаристов. Хотя ёрничать и юродствовать тоже будут всегда.

Дорогие Компилятор и Василий!
Когда напишете свои "интересные" сценарии (которые тут же, само собой, у вас с руками оторвут продюсеры и режиссеры), дайте знать, плиз.
У меня ваш подход к написанию сценариев вызывает, так сказать, исследовательский интерес. Ну о-очень любопытно, что же из этого получится. :)

Господин компилятор, я называю невежей любого, кто похваляется своим незнанием.

Панки жили в Англии. И все уже давно обрели человеческий облик или передознулись. Кем являются нынешние пост-советские отморозки, мнящие себя причастными к панк-культуре, я не знаю. Наверное, просто отморозками и являются.

Я не признаю факта своего согласия с Василием по причине своего несогласния с указанным гражданином. Как говорил один дядя: "согласие есть продукт непротивления обеих сторон". Так вот стороны, которые мы с Василием представляем настолько разные, что НИКОГДА к согласию не придут.
С одной стороны - ежики, тараканы, наркоманы, драчуны и виртуальный лже-Есенин.
С другой стороны насекомых нет. Зато есть величайшие умы, такие как, например, Аристотель, Шекспир, Спилберг.

Мы можем прийти только к мнимому консенсусу. А причина этому консенсусу не факт согласия.
Как сказано в Евангелие.
Не давайте святыни псам и не бросайте бисера вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Так надо по дереву постучать. Где бы дерево найти? Может, по голове по своей... :doubt:
Что значит панки жили в Англии? :doubt: Они и сечас там живут как и в любой другой стране. А где зародилась культура панка в Англии или в США еще можно поспорить. И почему :doubt: отморозки, они что дома взрывают? негров избивают? Кстати ошибочное мнение, что панки все наркоманы и отморозки, - это такой неправильный стереотип и шаблон сложился. , Наркоманов ни чуть не меньше среди представителей поп-культуры и эстрады. Вы хотя бы сходили на один концерт Дистемпера или Наива, ну так ради интереса. Вы же человек разноувлекающийся. Сходили бы и посмотрели. :happy: :happy: :horror:

:happy: :happy: :happy:
Да, смешно получилось. :friends:
и Максим Хлопотов, :happy: :happy: :happy:
Аминь!!! :yes: :happy:

Максим,

Вы же умный человек. Но это уже смахивает на потологию.

Простите меня - свинью, оставьте себе ваш бисер, человечище вы наш
. По-моему вы передергиваете уже: еще чуть-чуть и ваша мегаломания вас до добра не доведет.

Клара, у меня точно никто ничего не оторвет - я только фигню всякую пишу и тому же безграммотно (как справедливо отметил человек, разбрасывающий бисер)

А в чем принципиальная разница между:
и
за исключением п. 3, но это уже к созданию сценария не относится? :doubt:

А Вы попробуйте убедить в этом автора. :rage: Это кому-то, может быть, кажется, что он пишет «все что угодно» из «желания просто писать» и «вообще без смысла», а он ведь пишет «только то, что интересно» ему и «так, как интересно» ему самому.

Василий, так ведь хотеть не вредно, надо еще суметь. Здесь человек 50 (или 100) только на этом сайте хотят того же. А еще больше хотят гонорар и имя в титрах (а лучше – лицо на обложке журнала). И всем кажется, что они самые оригинальные, самые талантливые, одни только их идеи чего стоят (продюсеры только и ждут, где что можно украсть, ловушки расставляют, хитростью заманивают). Но важно ведь не то, что нам кажется наш сценарий интересным, а важно, чтобы другие считали его интересным.

Василий
Возможно, Вас устроит более научное определение - маргиналы.

До сих пор мне этого не хотелось. Звали знакомые футбольные фанаты - не пошёл. Не интересно. Я никогда не говорил, что увлекаюсь ВСЕМ НА СВЕТЕ. У меня, Слава Богу, есть свои музыкальные предпочтения. Я же не призываю Вас сходить на концерт "Fila Brazillia", "Air" или "Plaid"?

компилятор
В этом топике я уже отвечал на подобную фразу. Не шибко я и умный, раз уж сижу здесь и с вами общаюсь.

Ваше незнание языка опять Вас подводит. Приведённая цитата из Евангилие содержит фразеологизм, который в русском языке означает "говорить, объяснять что-либо тому (или тем), кто не может понять и по достоинству оценить этого".

Вы не обращаете внимания на мои аргументы и лишь цепляетесь к словам. Василий, будучи панком )), не может понять моих слов. Следовательно, я "мечу бисер перед свиньями". И никаких пАтологий.

О, Боже, что это? Угроза? Предупреждение? Добрый совет?
Вы меня не знаете, любезный. И не Вам судить о моей самооценке. Вы не знаете, передёргиваю я, аль нет, так ведь? Ну, и попридержите тогда Ваши скороспелые суждения. Лады?

Вы мои слова вырвали из контекста. Это знакомый мне (и уверен не только мне) подленький приёмчик. Проходили и такое.
Объясню контекст.
Василий утверждал, что можно заниматься только чем-то одним - либо писать, либо читать.
Я сказал, что, наверное, есть люди, которые могут заниматься только чем-то одним в жизни. Сам я к таким людям не принадлежу, будучи человеком разносторонним (например, к 23 годам я работал более чем на 10 разных должностях, от водителя и товароведа, до диджея в стриптиз-клубе и научного сотрудника) и увлекающимся (если уж чем-то занимаюсь, то занимаюсь, всецело отдавая себя этому делу).
Причём, я не сказал, что указанные две черты - положительные. Я даже считаю одну из них отрицательной. Работал бы, как моя мама на одной работе 35 лет и в ус не дул бы. Нет, мне нужно постоянно какое-то движение.
Тот факт, что Вы усмотрели здесь мегаломанию, характеризует не меня, а Вас.

Хотя я рад, что Вы написали мегаломания, а не как-нибудь типа "мигаламания". Неужто, взрослеете?

[quote]Лады?[/quote

Лады, Максим. К тому же ваш словесный эгсбЕциЯнИзм уже достал.
Давайте переведем дискуссию в конструктивное русло. От темы разговора остался только ваш словесный эгсбИциЯнизм и наши с Василием :friends: жалкие попытки вам что-либо доказать.

Попробуйте срезюмировать (наверное опять не правильно написал) суть беседы и отразить обе точки зрения, только постарайтесь без словесных унижений.

староват я уже для того, чтобы взрослеть.

согласитесь, вы меня тоже не знаете, однако позволяете себе такие же скороспелые суждения.

Многие поняли ваши попытки что-то доказать.

Я пропущу мимо глаз Ваши попытки меня поддеть (типа, эксбиционизм) и попробую дать резюме этой дискуссии.

Ваша позиция мне не нравится по той причине, что она просто разрушительна.
Вы предлагаете наплевать на драматургию. Хорошо, давайте, для смеху, с вами согласимся и наплюём.
И что? Что это нам даёт?
1. Мы оказываемся слепыми котятами, оторванными от культурного контекста.
2. Мы должны писать то, что нам интересно, но КАК это сделать, мы не знаем.
3. Мы должны стремится к тому, чтобы написать интересный сценарий, но, ЧТО такое интересный сценарий, нам не известно.

Нельзя ПРОСТО ТАК смести всё, что было сделано до вас. Нужно предложить что-то СВОЁ. А что вы можете предложить, кроме отрицания, непонятно. Похоже, ничего.
Так зачем же так рьяно выступать против драматургии, если вы ничего не предлагаете взамен?
Это ни к чему хорошему не приведёт.

Обычно это происходит так.
Есть некое представление о том, как писать сценарии. Вы выдвигаете СВОЁ представление, отличное от существующего. А потом уже граждане выбирают, что лучше. Ваше, новое, или их, старое. То есть эти теории конкурируют. Лучшая теория побеждает.
Вы же предлагаете просто отмести старую теорию ничего не предлагая взамен, кроме личного мнения, мол, я считаю, что все эти теории лажа, надо просто смотреть кино. Да в любом учебнике по сценаристике настоятельно рекомендуют смотреть и ВИДЕТЬ кино. Вы ничего нового не сказали и тут.
Считаете, что драматургия не нужна? Ну, и считайте дальше! Пусть это остаётся вашим частным мнением. Либо приведите аргументы, кроме нра/ненра.

ПС
Я о Вас не высказывал суждений. Я лишь реагировал.
Например, действие "вы пишете с ошибками" - реакция "плохо владеет языком".
Это просто реакция. Я не делал выводов относительно Вас, как личности. Вы же такие выводы делаете. Именно на это я и указал.

Максим, мне, например, Василий более интересен как личность. Он может удивлять и удивляться, поэтому он вполне способен написать интересный сценарий, ну, может годика через три. Наберется опыта и напишет.
А вы говорите правильные вещи, которые из ваших уст звучат, как монотонное постукивание молоточком по кумполу. Вот вам совершенно не светит создать что-то незаурядное. Увы! :pipe:
Читая посты Василия я вижу талантливого человека, хотя бывают у него в текстах ошибки. Это дело поправимое. От ваших 10 строк меня тянет в сон, вы даже смайлики не употребляете в своих сообщениях!!! :cry:


А сидите вы здесь на форуме, потому что вам нравитя поучать. Делать важный вид и поучать. Видно, это у вас в крови, получать наслажнение от воспитания молодежи. :pleased:

Да к тому и ваш сайт IACLUB за неуплату долгов отключили от Инета. :horror:

ПС. Я не только язва, но и змея. :pleased:

Нора, ну, причём тут личности? Есть Интернет, есть жизнь. Я их разделяю. У меня натура такая, что я многоличен. На форуме я общаюсь так. А в другом месте иначе.

Я, в отличие от Вас, разговариваю с Василием вот уже двое суток. Я не согласен с его позицией, и поэтому мне интересно. На фига я буду беседовать с людьми, которые мыслят так же, как и я? Это скучно. С такими людьми надо не беседовать, а сотрудничать. А Василию искренне желаю написать интересный сценарий через три года или через три дня.

Нора, почему же Вы не разговариваете с Василием, если он Вам так интересен? Что Вы всё ко мне-то обращаетесь? Ведь Вы же знаете, что я, как человек вежливый, буду отвечать на Ваше сообщение. А это опять 10, а то и 50 строк. Вы так можете начитаться и часов 30 проспать.

Монотонное постукивание по кумполу - это твёрдая позиция, в которой я уверен. Эта твёрдость и есть тот самый молоток, которым я стучу по Вашему кумполу.

Сижу я здесь на форуме для того, чтобы отточить свои мысли, а не для того, чтобы поучать. Кого и чему я тут научил, по Вашему мнению? Никого и ничему.
К тому же обучать - это работа, а я бесплатно не работаю.

Мне не светит создать нечто незаурядное? Согласен. Я к этому и не стремлюсь. У меня есть своё видение мира, и я считаю это видение вполне заурядным, т.е. коммерческим. Всё прочее - выпендрёж и показуха.
А Вы своё творчество считаете незаурядным? Наверное, ЖИ-2, это нечто сверхнезаурядное, да? Прямо-таки революционное произведение. Фигня, что сиквел, фигня, что одну и ту же мутотень переливаете из пустого в порожнее. И это уже писали миллион тысяч раз. Почему же Ваше интервью не называется тогда "Арбузова - Авангард Киноискусства"?

Что же Вы не спите в столь поздний час? Всего 9 строчек прочитали?

Ну, допустим, долгов у нас нет ни перед кем. Поэтому, нас не могут отключить за "неуплату долгов", так ведь?
И что Вы всё про иаклуб трендите? То тут, то там. Чего Вам неймётся? Какое отношение это имеет к теме?