Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Предсказуемость сюжета (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=31)

Ночной бродяга 11.01.2008 11:15

Захарыч
Цитата:

Или все-таки правильнее будет говорить об уровне не столько опыта, сколько таланта
Талант в моем понимании - способность генерироватъ аттрактивные идеи.

Захарыч 11.01.2008 11:35

Ночной бродяга
Цитата:

Талант в моем понимании - способность генерироватъ аттрактивные идеи.
Да кто бы спорил! А все-таки, как насчет чисто технологического (!!!) закладывания в сценарий примочек и нюансов, рассчитанных на срабатывание разве что при повторном просмотре фильма? Так реальность или фантазия это самое:
Цитата:

Думаю, опытный сценарист уже при написании сценария предусматривает возможность многократного просмотра фильма. Я имею ввиду всякие там примочки и мелочи, который зрители обычно не сразу замечают.
Так все-таки возможно это или нет?
Поверьте, интерес отнюдь не праздный... :doubt:

Анна 11.01.2008 14:18

Цитата:

Сообщение от Захарыч@11.01.2008 - 07:00
Или все-таки правильнее будет говорить об уровне не столько опыта, сколько таланта, когда автор машинально рассыпает по сюжету свои "примочки" - просто в силу "дара Божьего"?
Может быть дар Божий в том и заключается, чтобы осознанно и умело раскидывать "примочки" по сценарию?

Ночной бродяга 11.01.2008 14:23

Возьмем, к примеру, фильм "Амели". Девушка должна по сюжету насолить противному соаседу. Как? Пробратъся в его квартиру и подстроить всякие мелкие пакости. Это идея. Для ее осуществления кто-то должен забыть в замочной скважине ключ. Это техническая деталь. Могла бы быть какая-то другая. Это уже неважно. В данном случае, конечно, это явная подробность, которая бросается в глаза сразу. Но тут весь фильм так построен. Там все детали тщательно разъясняются зрителю. А можно было сделать по другому: Например, вначале фильма девушка заходит к консъержке, а там - на доске висят все ключи всех жильцов дома. Кто заметит такую мелочь при первом просмотре? Никто. Но сценарист, по-моему мнению, должен об этом не забыть. Все эти мелочи, как мне кажется, и создают ту структуру, которую иногда называют словом достоверность.
Опыт (который сын ошибок трудных) должен помогать об этих мелочах не забывать.
К сожалению, рассуждения об опыте с моей стороны могут носить только теоретический характер... Увы...

сэр Сергей 11.01.2008 18:36

Вячеслав*Киреев !
Цитата:

Сериал "Кадетство" вряд ли ориентирован на домохозяек, но в целом согласен.
Конечно, нельзя не согласиться, что сериал весьма популярен. Вероятно, он расчитан, все-таки, на тинейджеров, но в моих пенатах его во все глаза глядят и стар и млад. Он стал, буквально, культовым!

сэр Сергей 11.01.2008 18:38

Захарыч !
Цитата:

Да кто бы спорил! А все-таки, как насчет чисто технологического (!!!) закладывания в сценарий примочек и нюансов, рассчитанных на срабатывание разве что при повторном просмотре фильма? Так реальность или фантазия это самое:
Закладывание примочек - мера таланта автора и режиссера. Одним удается создать фильм на все времена, другим, увы, нет!

сэр Сергей 11.01.2008 18:42

Ночной*бродяга !
Цитата:

Возьмем, к примеру, фильм "Амели". Девушка должна по сюжету насолить противному соаседу. Как? Пробратъся в его квартиру и подстроить всякие мелкие пакости. Это идея. Для ее осуществления кто-то должен забыть в замочной скважине ключ. Это техническая деталь. Могла бы быть какая-то другая.
Есть прием используемый в документальном кино - драматургизация действительности. Многие думают, что в игровом он не работает. Ан, нет! Просто им надо уметь пользоваться! Ситуации, очень похожие на реальность, работают на отождествление, а отождествление - это очень многое!

Ночной бродяга 11.01.2008 20:22

сэр Сергей
Цитата:

Есть прием используемый в документальном кино - драматургизация действительности. Многие думают, что в игровом он не работает.
Либо я не понимаю, о каком приеме идет речь, либо он пришел в документальное кино как раз из игрового. Что означает этот термин?

Фантоцци 12.01.2008 01:06

Надо поговорить о технике. "Непредсказуемость" нужно конструировать с конца сюжета. Придумал начало, потом - удивительный для себя "конец". и связываешь их непредсказуемым поворотом. Поскоку сам не знаешь, как связать эти два события или два пространства, то и зритель не заподозрит... Вощем вы поняли да?

Захарыч 14.01.2008 08:45

Вадим*Пэ
Цитата:

"Непредсказуемость" нужно конструировать с конца сюжета. Придумал начало, потом - удивительный для себя "конец". и связываешь их непредсказуемым поворотом.
Да, понятно, Вадим :friends: - это уже стало общим местом (что совершенно не означает, что автор эти строк эту технологию освоил). Я трохи о другом... :doubt:
Анна
Цитата:

Может быть дар Божий в том и заключается, чтобы осознанно и умело раскидывать "примочки" по сценарию?
Так вот вопрос: при любом уровне "дара Божьего" насколько возможно ОСОЗНАННО раскидывать примочки "замедленного действия"? В принципе, Ночной бродяга привел окололежащий пример, но здесь нюанс является смысловым элементом и обязательно должен быть поднесен на блюдечке при первом же просмотре. Я же о другом: об эффекте сценарной работы, сравнимом с эффектом классной актерской игры или классного литературного произведения, когда нюансы игры (текста) вылезают именно при втором, третьем и т. д. контакте. И вряд ли актеры и писатели закладывают их ОСОЗНАННО - это нонсенс (а также нансенс и амундсенс).
Нет, воля ваша, господа, а в сценаристике это также происходит на бессознательном уровне. Кто сможет - пусть докажет обратное. Dixi! :pipe:

Вячеслав Киреев 14.01.2008 10:53

Цитата:

Нет, воля ваша, господа, а в сценаристике это также происходит на бессознательном уровне. Кто сможет - пусть докажет обратное. Dixi!
Доказываю:
любое творчество - это бессознательный уровень, лежащий на прочной основе профессиональных знаний.

Захарыч 14.01.2008 14:36

Вячеслав*Киреев
Цитата:

любое творчество - это бессознательный уровень, лежащий на прочной основе профессиональных знаний.
Ай-яй-яй, такой уважаемый человек и такие неглубокие декларации! :scary:

Вячеслав Киреев 14.01.2008 15:16

Цитата:

Так вот вопрос: при любом уровне "дара Божьего" насколько возможно ОСОЗНАННО раскидывать примочки "замедленного действия"?
Неглубокие? Ну и ладно.
У меня есть один сценарий с примочками, все они были заложены сознательно, но одна вылезла сама при финальном редактировании. Если жизнь не внесет свои коррективы, выложу сценарий на наш конкурс через пару месяцев. Сценарий - комедия.

эммина 14.01.2008 15:28

Вячеслав*Киреев
Цитата:

любое творчество - это бессознательный уровень, лежащий на прочной основе профессиональных знаний.
Абсолютно правильно. И спорить бессмысленно. Доказано наукой. Это все равно, что сердиться и спорить по поводу того, что человек должден есть. Хотя бы раз в месяц. Или сколько -то там он может выдержать без пищи. И не может питататься воздухом.
Талант - Дар БОжий насытит энергией, необыкновенным содержанием ту закономерную конструкцию, которую так не любят многие на этом форуме...

сэр Сергей 14.01.2008 18:11

Ночной*бродяга !
Цитата:

Либо я не понимаю, о каком приеме идет речь, либо он пришел в документальное кино как раз из игрового. Что означает этот термин?
Термин означает поиск драматургии в обычной жизни, к примеру, просто во взаимодейсвии предметов, например, бюста великого человека и окна.


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot