Клуб сценаристов - Курилка. Часть 147

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Курилка. Часть 147 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6575)

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705291)

Ваши рассказы "тёти Фроси" про трудодни, изъятие хлеба и т.д. это чудовищная малограмотная ложь и бредятина.

Слушайте мифы и эпосы дяди Кедьми, я не возражаю.

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705274)

1. От накапливания личных богатств, денег и вещей.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705274)

обличать корыстолюбцев,

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705274)

Не прикидываться пред врагами, иначе мыслящими, ради личных выгод или корысти.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705274)

торговлю, как путь к личной наживе.

Это расписка заготовителя имущества.
главное - изъять ценности у населения и сдать, о личной наживе не помышляя. Это главное, чтобы по себе не растаскивали.

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705289)

Но общую атмосферу открывающего эпизода, тоже, ведь, кто-то придумал - а сериал начинается с того, что немцы уничтожают окруженных, а те беспомощно мечутся под страшным немецким огнем, дезорганизованные и деморализованные.

Но ведь так и было в ряде котлов. К примеру в Киевском. В начале войны часто такое бывало. И не всегда бросили, вполне возможно, что командовать уже некому.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705289)

Все написано по американовым учебникам драматургии - нам дают жесткую мотивацию предательства героини - общую - командование бросило подыхать в котле и личную - трахатель посылает ее куда по дальше

У нас любят, чтобы все по учебнику. И мотив чтобы железный. Когда на вопрос, почему персонаж такая сволочь я говорю - потому, что сволочь, это вводит их в ступор. Потому что нужно рассказать о тяжелом детстве ))) Ну или об изнасиловании.

Re: Курилка. Часть 147

Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 705294)

Но ведь так и было в ряде котлов. К примеру в Киевском.

Вот это, как раз, не совсем так. Точнее, совсем не так. Под Киевом окруженная группировка оказывала сопротивление. Даже оставшиеся без управления части и соединения оказывали организованное сопротивление до 25 сентября, хотя немцы окружили группировку 13-го. Более десяти дней упорных боев в совершенно безнадежной ситуации.

Точно так же было и во многих других котлах. Естественно, что армия состоит из разных людей, далеко не все из которых герои... Естественно, были и дезертиры и добровольно сдавшиеся в плен, но основная масса войск, простите за красивую фразу, дралась до последнего.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 705294)

В начале войны часто такое бывало.

Бывало всякое. Но это видеообразы. Которые имеют огромную силу воздействия на людей. Не все, что бывало следует показывать людям.

Не помню... Не помню кто, но, например, какой-то из "независимых" журналистов снял в Чечне материал о том, как солдаты похоронной команды вытаскивали трупы с огромного грязевого поля.

Солдаты привязывали трупы к БМП, которая вытаскивала их из грязи - смотрелось дико и жутко. Тогдашнее НТВ отсмаковало этот материал во всех видах.

Да, это реалии войны. Иначе солдатики-похоронщики не справились бы, сил бы, просто не хватило вытащить десятки трупов из липкой грязи вручную.

Но стоило ли это показывать и тиражировать в стране, которая находится в состоянии Внутренней войны...

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 705294)

И не всегда бросили, вполне возможно, что командовать уже некому.

Потеря управления, да. Но как свидетельствуют документы, как правило, продолжали воевать самостоятельно.

Тот же Киевский УР, кстати, который, еще до Киевского котла оказался в полном окружении... А его гарнизон составляли не кадровые части, а запасники.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 705294)

Когда на вопрос, почему персонаж такая сволочь я говорю - потому, что сволочь, это вводит их в ступор.

:happy: :happy: :happy: Ну, вы, таки, прямо, как из Эпохи Романтизма вышли... В Эпоху Романтизма, кстати, никого не удивил бы герой, который сволочь, потому что он, просто, сволочь :)

Взять, к примеру "Человек который смеется" Виктора Гюго - там же леди - сволочь от того, что сволочь, ее жених, тоже сволочь, от того, что сволочь... А пригретый на ее груди Государственный откупориватель бутылок, тот, тоже сволочь, потому что сволочь, причем, пересволочившая даже леди и ее жениха

Re: Курилка. Часть 147

Адекватор положил горбыль на станину, сделал разметку по длинне, отторцевал и подумал: - Странные гондоны.
Потом присел отдохнуть в кресле перед компьютером и написал : - Странные гондоны. Гондоны.ру. Мне непонятны их цели и мотивы. Непонятные гондоны.
Потом Адекватор пошёл за следующим горбылём.

Re: Курилка. Часть 147

Перефраз старого анекдота про Штирлица.
"Из окна Овертона дуло. Адекватор выстрелил. Дуло исчезло".

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705270)

А при чем здесь коррупция-то?! Финансовая дисциплина и коррупция два разных понятия.

Снимите уже розовые очёчки. Ну смешно, ей богу :)

Пс: кстати, уголовные дела за нарушения дисциплины и ошибки в ведении документации у нас давно заводят?

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705268)

Я не могу здесь слиться. Практика - критерий истины. Заявление Путина удовлетворили еще при Горбачеве. Никакого дела по дезертирству против него не начали.
Факты - упрямая вещь. Здесь просто не о чем спорить.

Именно что слились. Потому как так и не назвали по какой статье уволился Путин. Варианты я перечислил ранее.

Цитата:

Встал бы, но стрелять ему не пришлось. Армия разбежалась.

Где разбежалась, в ваших фантазиях?

Цитата:

Вот поведение Советской Армии того времени.
Паши-мерседесы и стар леи - запорожцы.

Думаю, когда снимали этот фильм, авторы даже в страшных снах не предполагали, что их стеб над Белой Армией будет вполне актуальным для Советской Армии. Правда, Белая хоть как-то сражалась.

То есть. вы судите о реальности по кино?:happy:

Цитата:

Не было ничего ползучего.
Конец августа 1991 года - объявленное начало.

Какое начало? Было объявлено о провале ГКЧП и президент СССР вернулся к своим обязанностям.

Цитата:

Абсолютно без стеснения сорвали флаг 25 декабря 1991 года.
И того 4 месяца с объявления до публичного опускания. Где вы увидели "ползуче"? Развалили быстро, не маскируясь .

Как не маскируясь? Объявили что теперь мы не СССР, а СНГ. Типа только название сменили. Да и настоящий развал был позже. До этого объявляли о единой территории, армии и так далее.

Цитата:

Я тогда хотел, чтобы сохранили СССР.
Но, повторилась ситуация 1917 года с небольшими отличиями. В то время, ради страны, были готовы чем-то жертвовать несколько десятков тысяч людей - "Россия, единая и неделимая".
Ради СССР жертвовать чем-то никто так и не собрался. Некоторые, типа меня, недовольно гундели, обещая заслуженные кары в будущем, но не больше.

Победили те, кто использовал человеческую жадность. Обещал личный гешефт каждому от развала Родины.
Сравните коммунистов 1917 с либералами 1991
1)
- У пролетария нет Родины.
- Международные законы и правила важнее национальных.
Родина, патриотизм - пустой звук, это для лохов. Нет ничего важнее твоего брюха.

2)
- Фабрики-рабочим, земля-крестьянам.
- Приватизация. Каждый получит свой пай в управление плюс "Волга".
Халява, одним словом. Станет твоим то, чего ты раньше не имел. Твое самое важное брюхо, что объяснили в первом пункте, получит гешефт.

По сути, октябрь 1917 мало отличался от августа 1991. Один и тот же примитивный капкан для народа - конкретно ты выиграешь материально от развала своей страны.

Тети Аси и Кирюши ничем не отличались от своих прабабушек и прадедушек, высчитывая будущую прибыль и готовясь пановать как швейцарцы пануют в их воображании.

Всё, вас понесло. :happy:

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705295)

Под Киевом окруженная группировка оказывала сопротивление.

Оказывало. Но по-разному. А некоторые прятались на хуторах или сдавались. Некоторые паниковали.
Телеграммы командующего 26-й армии генерал-лейтенанта Костенко, части армии которого пробивались из окружения под Оржицей

Цитата:

21 сентября 17 ч. 12 мин.

«Армия находится в окружении. С армией окружены все тылы ЮЗФ, неуправляемые, в панике бегущие, забивая все пути внесением в войска хаоса.Все попытки пробиться на восток успеха не имели. Делаем последнее усилие пробиться на фронте Оржица... Если до утра 29.9 с. г. не будет оказана реальная помощь вспомогательным ударом с востока, возможна катастрофа.

Штарм 26 — Оржица.

Костенко, Колесников, Варенников»

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705295)

Даже оставшиеся без управления части и соединения оказывали организованное сопротивление до 25 сентября, хотя немцы окружили группировку 13-го

Пятнадцатого-шестнадцатого. А отступление началось 19-го.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705295)

Ну, вы, таки, прямо, как из Эпохи Романтизма вышли... В Эпоху Романтизма, кстати, никого не удивил бы герой, который сволочь, потому что он, просто, сволочь

Просто не вижу смысла объяснять почему он таким стал. Какая разница? Если он главный герой повествования, тут понятно, нужно объяснять, как дошел до жизни такой. Никто же не объясняет в "Молчании ягнят" почему у Лектора такие странные кулинарные наклонности )

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 705301)

Никто же не объясняет в "Молчании ягнят" почему у Лектора такие странные кулинарные наклонности

А стоило бы. Меня, например, этот вопрос весьма занимал, но внятного ответа так и не поcледовало)

Re: Курилка. Часть 147

Сечин пожаловался на низкую зарплату

https://images.finanzen.net/mediacen...chin-36544.jpg
Зарплаты топ-менеджеров "Роснефти", получивших в прошлом году 3,9 миллиарда рублей на 14 человек, находятся на уровне "ниже среднего". Об этом в четверг, выступая на годовом собрании акционеров компании, заявил глава "Роснефти" Игорь Сечин.

Цитата:

Медведев предложил принять льготы для нефтяников до конца июля

Понятно? Не фиг ныть - идите работать!

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 705303)

Понятно? Не фиг ныть - идите работать!

Свободных вакансий акционеров нету? Согласен пахать ежедневно, без выходных. Это ведь очень трудная, вредная и даже опасная работа, ну чё, ради народного достояния я готов...

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705295)

Но стоило ли это показывать и тиражировать в стране, которая находится в состоянии Внутренней войны...

:thumbsup:Для привлечения рекламодателей, какую только блажь не показывают!
Потому, как капитализм - это деньги, которые стремятся получить, используя любое "состояние"((

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705302)

А стоило бы. Меня, например, этот вопрос весьма занимал, но внятного ответа так и не поcледовало)

Ответу на этот вопрос посвящен отдельный фильм )

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 705306)

Для привлечения рекламодателей, какую только блажь не показывают!

Рекламодатели не смотрят сериалы )

Re: Курилка. Часть 147

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 705307)

Рекламодатели не смотрят сериалы )

Да. Но они не равнодушны к рейтингам передач. Будете спорить?)