Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 82 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5673)

Михаил Бадмаев 26.07.2015 18:34

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584215)
с 41-го по 43-й заваливали мясом. А потом и у немцев люди начали заканчиваться и наши чему то научились.

Не знаю кто там кого заваливал, но военные потери приблизительно одинаковы - у нас больше 8 миллионов, у немцев приблизительно столько же (это военные), а мирных жителей у нас погибло около 17 миллионов.

сэр Сергей 26.07.2015 18:38

Re: Курилка. Часть 82
 
Крыс, причем, и группа Кривошеева и исследователь Филимошин сошлись на одной цифре:

Безвозвратные потери во время ВОВ

- погибли 6 885 100

- пропали без вести и не вернулись из плена 1 783 300

составляют 8 668 400 военнослужащих.

Крыс 26.07.2015 18:43

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584226)
причем, и группа Кривошеева и исследователь Филимошин сошлись на одной цифре

Но это ужасно неудобная позиция. В своей безумной борьбе с давно почившим вождём народов антисталинистам, кровь из носу, нужно приуменьшить его роль в победе над фашизмом. Но фашизм победили? Победили. Европу освободили? Деваться некуда... А вот, неправильно воевали! Можно было лучше, потери, потери, потери... А на самом деле, просто плохо представляют, что это была за война, не знают истории, и знать не хотят. Есть волшебные мантры, за которыми, как за ширмой, можно прятать собственную глупость, остальное от лукавого.

Нюша 26.07.2015 18:45

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584229)
Но фашизм победили? Победили. Европу освободили?

А вот почему по законам военного времени себе Европу не забрали? Только лишь потому что справедливые? Или была ещё причина? Вообще-то как то мне это не понять(((

Крыс 26.07.2015 18:46

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 584230)
А вот почему по законам военного времени себе Европу не забрали? Потому что справедливые?

Потому что она нам нахрен была не нужна :) Своей земли хватало. Понимаю, определённые круги как в России, так и вне её, упорно не могут в это поверить, но тем не менее...

Михаил Бадмаев 26.07.2015 18:48

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 584230)
А вот почему по законам военного времени себе Европу не забрали? Только лишь потому что справедливые? Или была ещё причина? Вообще-то как то мне это не понять(((

Так ведь контролировали Восточную Европу, пока Горбачёв войска не вывел.

Кирилл Юдин 26.07.2015 18:49

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584163)
Но планомерно уничтожая противников и конкурентов Сталин в итоге стал императором всея Руси.

Точно! Надо было позволить, чтобы "противники и конкуренты" уничтожили Сталина и Страну!
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584167)
Миллионы предателей и врагов?

Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584168)
Спасение от фашизма произошло не благодаря, а вопреки действиям Сталина.

С вами всё понятно. Вам на Украину надо.

Нюша 26.07.2015 18:50

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 584234)
Так ведь контролировали Восточную Европу, пока Горбачёв войска не вывел.

ааа ну всё таки, соц лагерь то был выстроен...да... точно вспоминаю....

Нюша 26.07.2015 18:51

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584235)
С вами всё понятно. Вам на Украину надо.

там своих таких - не знают куда пристроить....)))

Крыс 26.07.2015 18:53

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 584234)
Так ведь контролировали Восточную Европу, пока Горбачёв войска не вывел.

Ну как контролировали... Западная Германия, например, символично так вступила в НАТО 9 мая 1955 года, в десятую годовщину победы) Да и с остальными было сложно. Но влияние, конечно, было, и весьма немалое.

Зы: невнимательно прочитал, вы писали о Восточной Европе. Это да, верно.

А Кобицкий 26.07.2015 18:54

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 584195)
Бездарный военачальник проваливший польскую кампанию, но отличившийся в подавлении Тамбовского восстания

я не помню где я читал, но Тухачевский, по сути ,был единственным человеком, который открыто критиковал Сталина и выступал пртив его решений по вопросам реконструкции армии. таким образом, если бы заговор был, то Тухачевский - вольно или невольно - был бы в числе главных фигур, в силу своего авторитета.

адекватор 26.07.2015 18:58

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584204)
Обратимся к эпохе проклятого Хрущева

Странная все-таки вещь - "общественное мнение".... Единственный лидер. при котором страна развивалась невероятно стремительными темпами, освоила атом, космос, вылезла из-под соломенных крыш, миллионы на селе стали получать деньги. а не трудодни, получили паспорта и перестали быть бесправным скотом - все это Хрущёв. А ведь - не любят-с господа и бывшие товарищи Хрушева. Потому что жертвы пропаганды, а сами анализировать не хотят.

Кирилл Юдин 26.07.2015 18:59

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584215)
с 41-го по 43-й заваливали мясом. А потом и у немцев люди начали заканчиваться и наши чему то научились.

Пропаганда в действии - никакого анализа, ни малейшего понимания ситуации, искажение фактов и передёргивания - все подряд пропагандистские штампы либерастов, прямо по списку. Даже скучно.

сэр Сергей 26.07.2015 19:00

Re: Курилка. Часть 82
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584229)
вот, неправильно воевали! Можно было лучше, потери, потери, потери... А на самом деле, просто плохо представляют, что это была за война, не знают истории, и знать не хотят.

Да, вот, потому, я об ихней "стратегии" так и говорю.

Когда на фронте катастрофа, когда фронт прорван, все действуют, примерно одинаково.

А, именно:
Необходимо стабилизировать фронт, не дать противнику окружить и уничтожить как можно больше своих войск.

Для этого их надо стремительно отводить.

Но, отход надо прикрыть, чтобы вывести войска и выиграть время для перегруппировки.

Поэтому. берутся самые боеспособные части и бросаются в бой.

Точно так же действовали американы в 1944-м, когда Адольф Алоизович учинил им в Арденнах минисорокпервый.

Стремительный прорыв фронта. Американы тысячами сдаются в плен, войска дезорганизованы, управление потеряно, связи нет, в тылу немецкие диверсанты, переодетые в английскую и американову форму, знающие английский язык.

Американы начинают отвод войск по всему фронту.

Наиболее боеспособные войска - 82-я и 101-я воздушно-десантные дивизии, правда, у них нет тяжелого вооружения.

Но, американы бросают 82-ю и 101-ю дивизии в бой.

Дивизии несут страшные потери, но задачу выполняют - дают американову командованию время для перегруппировки и отвода войск.

З.Ы. Американовым пленным не повезло - не 41-й, не 39-й. Немцам такую массу пленных некуда девать, негде содержать, нечем кормить. Даже сил на конвоирование в тыл к немцев, уже нет.

И немцы их, просто, уничтожали.

адекватор 26.07.2015 19:01

Re: Курилка. Часть 82
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584215)
с 41-го по 43-й заваливали мясом.

Кто первый назвал советского солдата мясом? Морду набить или хотя бы в харю плюнуть.


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot