Re: Гайд-парк. Часть 6
 

И как это доказывает несостоятельность Мистраля и абсурдность сделки? Вместе с Мистралем, между прочим, передаются технологии, которых у России на сегодняшний день - нет. Что остаётся делать? Изобретать велосипед, вечно догоняя, но пытаясь перегнать?
Неубедительно. Предвзятая ерунда, на мой взгляд.
В таком случае, самый лучший вариант военного судна, это галера - там отказывать нечему рпактически. Какое-то нелепое рассуждение.
Это неправда. И из сказанного Вами выше это никак не проистекает.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

владик,
К соли на рану. Теперь понятно?

Неправда. Я, в отличие от вас. конкретен. Кроме того, я не лгу.
Я, например, нигде не говорил, что вокруг меня только враги и предатели. Говоря о врагах и предателях я называл конкретные имена. Например, Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе, Ельцин, Чубайс, Собчак... Ну, перечислять эти человеческие отбросы можно долго.

Я не святой и не всезнайка. У меня есть мнение. Отличное от вашего. Я его обосновываю и ссылаюсь на тех, мысли которых мне близки. Кроме того, обоснованно опровергаю вас.

:happy: :happy: :happy: Вы комик, владик!

Вы приводите бездоказательный тезис - СССР не продавали технологии.

Вас опровергают фактами - продавали.

Вы выдвигаете бездоказательный тезис - PzKpfw III был более скоростным, чем Т-34.

Вас опровергают фактами - не был.

Вы выдвигаете бездоказательный тезис - в СССР не производилась броня до 1943-его года.

Вас опровергают фактами - производилась.

Вы выдвигаете бездоказательный тезис - двигатель Т-34 был бензиновым.

Вас опровергают фактами - дизельным.

И после этого вы утверждаете, что все сказанное вами "абсолютно доказано"...

Я же говорю, вы - комик.

Но, я вас УВАЖАЮ, за то, что вы, как истинный самурай, даже потерпев полное поражение продолжаете сражаться!

Так какой? Правильно:
Потому что, главное, что социализм - говно, а капитализм - свят. СССР - говно, а Беловежская ЭрЭфия - передовая страна.
Я вас понимаю.

Чушь, как раз, говорите вы. Причем, бездоказательную. Валерий-М гворил совсем другое. О линейных кораблях класса "Советский Союз", о броневых листах для них.
Но опроверг вас в утверждении о том, что броня в СССР не производилась. В этом легко убедиться.

Вот цитата, полная, того, что сказал Валерий - М


Вот ссылка на его пост:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=770

Так кто изворачивается и передергивает?

По проектам, разработанным в СССР. Строили суда не только в СССР. Заказы в рамках СЭВ размещались на верфях ГДР и Польши. Некоторые суда по отечественным проектам строились в Финляндии и ряде других государств.

Докажите что это не так. Впрочем, вы не докажите. Не чем.

Глупости говорите вы. Я нигде не утверждал, что в Ирак поставлялись "Мистрали".

Я говорил, что Ираку поставлялась французская боевая техника. Это факт. Достаточно взглянуть в справочники и посмотреть что было на вооружении в ВС Ирака до 1-й агрессии НАТО.

И, вся эта техника отказала по электронной команде. Такую техническую возможность предусмотрели французские инженеры. Очень умно, между прочим. :)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Для мнея в историчесом плане очевидно следующее:
1. СССР отставал от развитых стран по многим технологиям - это факт. Но факт и то, что отставал он не потому что был приверженцем социалистической системы управлением экономикой. Так случилось исторически и к социализму это не имеет никакого отношения. поэтому увязывать эти два факта не стоит.
2. В СССР были созданы со временем свои технологии, не уступающие, а порой первосходящим западные. Это тоже факт. Причём технологии сложнейшие и наукоёмкие, но специфичные. Это так же доказывает, что экономика СССР позволял не только путём жестокой эксплуатации части населения перекрывать бреши и покупать устаревшие технологии, но и успешно развиваться.
3. Увязывать развал СССР с социалистическим способом управления экономикой так же несправедливо. Несмотря на недостатки, она была вполне живучей и возможно, перспективной. Но СССР действительно задушили. Ни однакап страна не справилась бы и с десятой доли тех проблем, которые свалились на СССР с первых до последних дней его существования. Поэтому о чистоте эксперимента говорить не приходится.
4. Последний пункт - сравнение прав и свобод. Все они некорректны. Если вспомнить, как становилась капиталистическая экономика в первые столетия своег осуществования, то угнетение граждан несопоставимо с социалистическими. При этом это угнетение не было вызвано проблемой выживания государства в принципе, как это было с СССР, а всего лишь, с попыткой обогатиться одних, за счёт других. И только после столетий притирки, капитализм смог закамуфлировать свой "волчий оскал" и человеконенавистническую сущьность. У СССР никогда не было столетий спокойного развития. Кто знает, к чему бы пришла экономика СССР через сто лет и какие права были бы у советских граждан, которых в последние годы СССР было не так уж мало, если сравнивать не декларативную часть, а реально выполнимую на практике.

Так о чём спор-то?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кодо,
Мне плевать на Бразила. Ничего он мне не доказал, кстати.
Да мне плевать. Мне близки его общественно-политические взгляды. А то, что "у него бабка горбатая" я, как-нибудь переживу.

Это достойно всяческого уважения! Жалею, что не могу пожать вашу руку. Сделаю это виртуально!:drunk:

Ни и что? Вы имеете на это право. Это ваши убеждения. Я их уважаю. Хотя и не разделяю.

Различие в убеждениях - не повод для вражды. Хотя, и повод для споров.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

А агитпром здесь причем, когда речь шла о грамотности.

От поисков врагов вам злость вам уже глаза застит. Я о величии или не о величии СССР вообще не говорил ни слова. Потому, что не понимаю в чем вообще состоит величие.

СССР, как и Россия были не только отсталыми, но и пребывали в разрухе. Да, это было. А вот галиматью вашу про социализм про социализм при Ленине и Сталине, да я опроверг. Ну и то, что при Ленине, якобы, СССР уже был.

Ну, это для вас, если что зад от румын прикрывать будете.

У российской оборонки денег столько, что она их переварить не может. А вот с технологиями - дефицит. Их, как и прорывных идей, много не бывает. Прочтите Закон РФ о стабфонде, чтобы не молоть опять чушь.

В составе армии РФ танки есть, а вот мозги у вас есть, но маловато, чтобы понять - Россия воевала не с грузинами, а с грузинской армией. Мы же на палачи.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Да, что-то подобное я видел в кине про Терминатора. :) Сергей, ну не кажется ли Вам, что это величайшая глупость сказанная сегодня? :) Ну надо же - всем в интернете известен столь коварный замысел французов, а нашим генералам об этом не доложили? Все ж тупые, тупее некуда. Не читайте Вы эти желтые бредни. Или хотя бы не воспринимайте всерьёз.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

А истина подождёт. Да? :)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Да нет, я спросил, а пугать-то меня зачем?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Это конечно анализ их деятельности.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кирилл Юдин,
Уважаемый, Кирилл!!! Я готов подписаться под каждым словом из вашего поста!
Я и сам не совсем понимаю, о чем спор. Но, раз нападают - надо отбиваться.

А пост ваш, я процитирую целиком. На столько у вас все четко и ясно сказано.


Еще раз, спасибо, Кирилл.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вот абсолютно с этим согласен. А спор возникает из-за того, что кое-кто уж больно любит спорить, порой, сам не понимая о чем и не желая понять, о чем и что говорят другие. Спор ради спора.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Не надо. Ещё в молодости, когда люимым делом парней было устраивать налёты двор-на двор, много раз обезоруживал нападающих, наивным вопросм - "А Вы чего эт, собственно?" Не найдя ничего ответить - втыкать арматуирну в бошку, как это было принято в те времена, желание пропадало. И парни оказывались, не такие уж и плохие, как им самим казалось порой. Главное вовремя задать вопрос - "А чего эт вы, собственно?" :) А помахать дрынами и взять грех на душу - всегда есть время.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Я об этом вам твержу уже который день.

Это у вас мнительность, поверьте. Никто на вас не нападал.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вспомнлось:
К мужику с перевязанной головой и пластырем на лице подходят двое молодых людей приличного вида:
- Извините, у Вас сигаретки не найдётся?
Мужик тяжело вздыхает, нервно снимает с себя кожаную куртку и кидает её в парней, разворачивается и с невероятно обиженным видом уходит, бросая через плечо с досадой:
- Да когда ж вы все уже накуритесь?!!!

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кирилл Юдин,
"И решили - он заклятьем
Обладает, видно...
Ну а он сказал им, - "братья!
Как же вам не стыдно?"
Высоцкий и этот спор предвидел.:)