Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1430)

Нюша 12.10.2018 23:42

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 709746)
«Звезда» – настоящий шедевр. Тут даже сказать нечего, только снять шляпу и низко поклониться.

Посмотрела. Не знаю. Не скажу, что очень понравился. Да, глубокий смысл и всё такое... С точки зрения драматургии - отлично. Но, лично мне показалось слишком затянуто и нудно ( на 31 минуте - выключила, но сегодня досмотрела - значит, всё же что -то "зацепило") - возможно фильм с послевкусием - ещё не поняла...
А что бы вы ещё посоветовали? Позитивное, что то яркое, неординарное, динамичное и ооочень интересное..? ( желательно Советское или Российское)

Елена Колесова 12.10.2018 23:59

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Нюша, ну Вы нашли кого спросить :) Я сама тут ко всем пристаю с такими же вопросами. Я тут недавно вспоминала фильм "Настя" Г. Данелия (1993 г.), Вы его смотрели?

А насчёт "Звезды" - я сама его поначалу смотрела с интересом, но без особого восхищения. Но под конец как-то всё больше стала проникаться симпатией ко второй героине (гражданской жене олигарха) по мере того, как та опускалась на социальное дно, но при этом все больше росла духовно. А когда она вдруг поменялась ролями с Машей, которую до этого считала дурочкой и пустышкой, - вот этот ход впечатлил очень сильно. Когда буду пересматривать этот фильм (а я его обязательно буду пересматривать), вся история будет читаться совершенно по другому.

Мне фильм затянутым не показался. (Хотя всё познаётся в сравнении: после "Токийской повести" меня уже ничем не напугать. Её даже Михаил Бадмаев не осилил, несмотря на всю его любовь к японскому кино. :) ). Наоборот, весьма лаконично, каждое слово, каждое действие, каждая сцена - в тему, всё подчинено сюжету и главной идее.

Очень понравился образ Г. Куценко в роли злой судьбы, который сперва избивает главную героиню ногами, а потом садится рядом, гладит по плечу и подпевает ей с улыбкой. :)

Нюша 13.10.2018 00:28

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710162)
по мере того, как та опускалась на социальное дно, но при этом все больше росла духовно. А когда она вдруг поменялась ролями с Машей, которую до этого считала дурочкой и пустышкой, - вот этот ход впечатлил очень сильно.

Да, тут я с Вами полностью согласна - сильно!Впрочем, духовно вырос и её муж, мне даже больше эта "линия" понравилась, т.к. в такой эпизодической роли ( в сравнении с другими) так ярко это прослеживается...

Ого 13.10.2018 07:42

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710162)
Нюша, ну Вы нашли кого спросить :) Я сама тут ко всем пристаю с такими же вопросами. Я тут недавно вспоминала фильм "Настя" Г. Данелия (1993 г.), Вы его смотрели?

А насчёт "Звезды" - я сама его поначалу смотрела с интересом, но без особого восхищения. Но под конец как-то всё больше стала проникаться симпатией ко второй героине (гражданской жене олигарха) по мере того, как та опускалась на социальное дно, но при этом все больше росла духовно. А когда она вдруг поменялась ролями с Машей, которую до этого считала дурочкой и пустышкой, - вот этот ход впечатлил очень сильно. Когда буду пересматривать этот фильм (а я его обязательно буду пересматривать), вся история будет читаться совершенно по другому.

Мне фильм затянутым не показался. (Хотя всё познаётся в сравнении: после "Токийской повести" меня уже ничем не напугать. Её даже Михаил Бадмаев не осилил, несмотря на всю его любовь к японскому кино. :) ). Наоборот, весьма лаконично, каждое слово, каждое действие, каждая сцена - в тему, всё подчинено сюжету и главной идее.

Очень понравился образ Г. Куценко в роли злой судьбы, который сперва избивает главную героиню ногами, а потом садится рядом, гладит по плечу и подпевает ей с улыбкой. :)

Вы о фильме, где девушка хотела сделать себе новые ноги? Не назову кино плохим и в своем роде оно даже стоит внимания. Но, как многие депрессивные фильмы, его не хочется пересматривать. Отношу его к категории фильмов о несчастных людях. Как-то героев жалко, потом устаешь жалеть.

Елена Колесова 13.10.2018 09:35

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 710171)
Вы о фильме, где девушка хотела сделать себе новые ноги? Не назову кино плохим и в своем роде оно даже стоит внимания. Но, как многие депрессивные фильмы, его не хочется пересматривать. Отношу его к категории фильмов о несчастных людях. Как-то героев жалко, потом устаешь жалеть.

Фильм совсем не депрессивный. Мне он показался, наоборот, очень позитивным и жизнеутверждающим. И это совсем не история про девушку, которая хотела сделать себе ноги, уши, губы и грудь. И не про бездушную светскую львицу, которая стала настоящей Женщиной, когда заглянула за край (мне очень понравилась сцена, в которой Рита - которая до этого ненавидела своего пасынка, бросилась защищать его в уличной драке с криком: "Это мой сын!"). И её катарсис в конце, когда она вдруг узнала, что Маша (которой Рита в конце симпатизирует, но считает гламурной пустышкой), на самом деле оказалась мудрей и сильней её самой. Про отца Кости - который в начале фильма выглядит какой-то скользкой жабой, а потом превращается в человека: когда они с Ритой курят, сидя на старых покрышках; это очень искренняя и душевная сцена. Как и сцена второго визита в клинику, когда Рита в истерике кричит: "Не хочу! Верните всё обратно!").
И никакой это не фильм о "несчастных людях". Там счастливы все - даже те, кто должен завтра умереть.

Ого 13.10.2018 17:46

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Видите, как по-разному мы видим кино и что остается в памяти. Я давно смотрел и, например, сцену с дракой вообще не помню, не помню как она кричит: " Не хочу, Верните все обратно!" Вообще мало что помню, а ощущение депрессивности осталось.

Нюша 13.10.2018 17:56

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710175)
И это совсем не история про девушку, которая хотела сделать себе ноги, уши, губы и грудь.

я бы даже сказала, что это абсолютно не про ноги, уши, губы и грудь...
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710175)
в которой Рита - которая до этого ненавидела своего пасынка, бросилась защищать его в уличной драке с криком: "Это мой сын!").

а также, когда она нашла записку в кармане куртки...и помчалась спасать...

Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710175)
И её катарсис в конце, когда она вдруг узнала, что Маша (которой Рита в конце симпатизирует, но считает гламурной пустышкой), на самом деле оказалась мудрей и сильней её самой.

если честно - выделенное в скобках - не поняла(((

Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710175)
Про отца Кости - который в начале фильма выглядит какой-то скользкой жабой, а потом превращается в человека: когда они с Ритой курят, сидя на старых покрышках; это очень искренняя и душевная сцена.

эта линия роста героя - меня больше всего впечатлила ...
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710175)
Как и сцена второго визита в клинику, когда Рита в истерике кричит: "Не хочу! Верните всё обратно!").

-Да, в этот момент героине сочувствуешь - "сожгла мосты"...а тут - новая жизнь... Трогательный момент, согласна.

Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710175)
И никакой это не фильм о "несчастных людях". Там счастливы все - даже те, кто должен завтра умереть.

И с этим утверждением - полностью согласна. Фильм глубинный...

Елена Колесова 13.10.2018 22:18

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 710183)
Видите, как по-разному мы видим кино и что остается в памяти. Я давно смотрел и, например, сцену с дракой вообще не помню, не помню как она кричит: " Не хочу, Верните все обратно!" Вообще мало что помню, а ощущение депрессивности осталось.

Драка начинается, когда охранники "ограбленного" цветочного магазина бьют Костю, и за него заступаются Рита с Машей.

Кстати, а "Фею" (третий фильм А. Меликян после "Русалки" и "Звезды" Вы смотрели? У меня не получается по техническим причинам, но раз уж я открыла для себя это имя, то уже не закрою.

Елена Колесова 13.10.2018 22:47

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 710185)
если честно - выделенное в скобках - не поняла(((

Нюша, Вы меня сейчас ставите в очень неловкое положение: с одной стороны, мне очень хочется высказаться об этом фильме, а с другой стороны, я не хочу раскрывать интригу и портить аппетит тем, кто его ещё не смотрел.
Поэтому спрячусь под спойлер.


Нюша 14.10.2018 02:37

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710201)
Нюша, Вы меня сейчас ставите в очень неловкое положение: с одной стороны, мне очень хочется высказаться об этом фильме, а с другой стороны, я не хочу раскрывать интригу и портить аппетит тем, кто его ещё не смотрел.
Поэтому спрячусь под спойлер.

Я признаться, упустила, или точнее не поняла того, что Маша гламурная,( или то, что Рита её таковой считала) поэтому не поняла... На мой взгляд, всё же Маша не гламурная - у неё была цель - оставить след на земле... По Шекспиру (или по Джерома Хорси ) "Да не сметёт веков теченье - следа оставленного мной..."

Елена Колесова 14.10.2018 10:41

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 710221)
Я признаться, упустила, или точнее не поняла того, что Маша гламурная

Ну, значит у нас с Вами разные представления о гламуре. Я-то уже не первый год в деревне живу, тут в сапогах на шпильках особо не разгуляешься. Поэтому для нас тут всё, что выше валенка, - уже гламур. :)

Я другое имела в виду: весь фильм создается впечатление, что Маша старается себя "покрасивше упаковать" чтобы потом подороже себя "продать" (получить роль, пройтись по красной дорожке, искупаться в лучах славы) - как тысячи других девушек, которые пытаются пробиться в кино или в шоу-бизнес. Рита и даже Костя смотрят с недоумением на эту "ярмарку тщеславия" - и только концовка всё расставляет по своим местам.

сэр Сергей 17.10.2018 13:02

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Прошу прощения, леди и джентльмены, что врезаюсьв вашу ученую беседу, начавшуюся давно... Однако, меня весьма позабавила полемика вокруг историчности...

Гм... недавно, воть, делал материалец про Первую Итальянскую кампанию Наполеона... И подумал, как незнакомый с военной историей человек, пытаясь четко воспроизвести, скажем, атаку пехоты, не то, что гусар... будет разбираться со всеми этими Par la flang gauche a gauche (пар ля флан гош а гош) и A gauche En avent en bataille - marche ( а гош ан аван ан батай) :)

Михаил Бадмаев 17.10.2018 13:35

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Сэр Сергей, приветствую. Не могли бы вы вкратце обрисовать в чём ценность (и в чём идейное содержание) фильма Джармуша "Пёс-призрак"??? (говорили мы тут как-то об этом).

сэр Сергей 17.10.2018 14:02

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 710446)
в чём ценность (и в чём идейное содержание) фильма Джармуша "Пёс-призрак"??? (говорили мы тут как-то об этом).

Вопрос интересный... Проблема в том, дорогой сэр, что вкратце боюсь не выйдет... Все-таки Джармуш и Ямомото Цунэтомо в его изложении плюс Акутагава Рюноскэ... Слишком неоднозначно. Но, если поговорим и я войду в курс здешней беседы... Авось и выйдет...

сэр Сергей 17.10.2018 14:19

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Михаил Бадмаев, , но давайте начнем сначала. Точнее с "Хагакурэ", которая провдит главную философскую мысль - самурай должен жить так, как будто он уже мертв. Это имеет прямое отношение к предлагаемым обстоятельствам и характеру самого Пса - призрака. Он был на краю смерти, после чего он служит. То есть, по сути, он повторяет судьбу самого автора "Хагакурэ" Ямомото Цунэтомо, который, оказавшись в точно такой же ситуации, стал служить князю Набэсиме Мицусигэ.


Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot