Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ВНИМАНИЕ! Этот фильм укорачивает вашу жизнь! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=392)

Граф Д 25.06.2009 11:31

Посмотрел "Основной инстинкт 2". Фильм, конечно, фиговый. Хотя с таким сюжетом вполне можно было сделать приличную картину, если только обыграть его более искусно, а главное - без Шэрон Стоун и ее персонажа.
Стоун собирается третью часть снимать сама )))))

(Музыку вроде писал другой композитор, а звучит совершенно как тема Голдсмита из первого фильма. Впрочем, тема Голдсмита так напоминала тему Кристофера Янга из "Восставшего из ада", что я даже думал, что это Янг писал музыку для Верховена...)

Брэд Кобыльев 25.06.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от Афиген@24.06.2009 - 21:16
Телка с водобоязнью и, с ее помощью, самый главный мудак, который заварил всю эту кашу. Ну и ребеночек еще.
:pleased: Вспомнился хармсовский рассказик:
"...Но это уж цинизм — обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны..."

Дон ХХХуан 25.06.2009 16:53

Посмотрел "Ангелы и Демоны". Кошмарево какое-то. Я был уже готов согласиться, на все, даже на то, чтобы героя Хэнкса сделали папой и на этом все поскорее закончили. Когда же священник выпрыгнул из вертолета с парашютом, я вдруг начал ржать как бешенный, а ведь это ж оказывается даже не комедька.

Драматургия в этом фильме отсутствует. И что удивительно для американского кино, ГГ - отсутствует тоже. Не может же ходячая энциклопедия, которая, правда, иногда бегает, быть главным героем?

Вроде заявлены препятствия, а даже и не переживал. Бомба весь фильм тикала, как завещал нам Хичкок, а мне было фиолетово. Что это было вообще? :doubt:

Самое смешное, что я читал книгу. Это ж надо. И ни черта не помнил :doubt: Высокая, видимо, литература :happy:

И главное, фильм отнял у меня не 2 часа. По субъективным ощущениям - часа четыре.

Беркут 27.06.2009 15:03

Трансформеры 2: Бессмысленная месть сценариста (ов), которые решили поглумиться над зрителем, заранее зная: тот схапает всякую бяку, коли влито в картину немерено средств... Давно не попадался мне более нелепый и примитивный сценарий с таким количеством сюжетных проколов и умопомрачительно бесцельных потугов выдавить хоть какую-то идею из какофонии спецэффектов.

Нарратор 27.06.2009 15:19

Ну, первый фильм тоже был не семи пядей во лбу - по части здравого смысла.
Майкл Бэй - режиссёр чисто зрелищного кино, без всяких претензий на интеллектуальную глубину. Так - посмотреть разок (желательно, на Большом экране) и забыть.
Я вот лично, пойду на сиквел "Трансформеров" ТОЛЬКО лишь поглядеть на экшн. И не более. (даже на Меган Фокс смотреть не буду, говорят, в ЭТОМ фильме у неё губищи совсем уж накачаны до нереальных размеров).

Афиген 27.06.2009 15:38

Цитата:

губищи
Название для еще одного блокбастера - "Сисяры против губищ".

Нарратор 27.06.2009 16:03

Открывающая сцена - шашлычная.

Беркут 27.06.2009 16:50

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 15:19
Майкл Бэй - режиссёр чисто зрелищного кино, без всяких претензий на интеллектуальную глубину. Так - посмотреть разок (желательно, на Большом экране) и забыть.
Зрелищное кино не обязательно должно иметь интеллектуальную глубину (в 99 случаях и не имеет), но любое кино должно обладать хотя бы элементарным смыслом и, уж конечно, крепким сценарием, без явных и нелепых дыр, которые сценаристы даже не старались прикрыть – благо можно вставить взрыв поярче, робота покрасивше. Это элементарное неуважение к зрителю. Для сравнения, например, "Хеллбой 2" Гильермо Дель Торо – кино зрелищное, но и сценарий не вызывает нареканий при том уровне, который от него и требуется.

Пауль Чернов 27.06.2009 16:59

Беркут
Цитата:

"Хеллбой 2" Гильермо Дель Торо – кино зрелищное, но и сценарий не вызывает нареканий при том уровне, который от него и требуется.
Ну нифига себе "не вызывает нареканий" :happy: Вызывает, и ещё как.

Нарратор 27.06.2009 17:02

Цитата:

которые сценаристы даже не старались прикрыть – благо можно вставить взрыв поярче, робота покрасивше.
Так Майкл Бэй тем и славен (равно как и продюсер его бывший Джерри Брукхаймер) - взрывы погромче да поярче.
От его работ никто никаких откровений и открытий не ждёт :happy:

Беркут 27.06.2009 17:18

Нарратор

Да речь и не об откровениях, а об отсутствии умышленных очевидных "дыр", наличие которых в сценарии говорит лишь об одном: зритель дурак - проглотит.

Пауль Чернов

Ну, смотря что у Вас может вызвать нарекание :) В данном случае, я имею в виду: логику, соблюдение причинно-следственных правил, четкую мотивацию.

Пауль Чернов 27.06.2009 17:27

Беркут
Цитата:

В данном случае, я имею в виду: логику, соблюдение причинно-следственных правил, четкую мотивацию.
Нет там не логики, не причинно-следственных связей, есть лишь их видимость, которую можно сжевать только под соусом спецэффектов. И, что самое (для меня) унылое - там нет проработанной фантастической Вселенной, а есть капустник, в который натырили всего понемногу. Хотя многим нравится, как не странно. :doubt:

Нарратор 27.06.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от Беркут@27.06.2009 - 17:18
Нарратор

Да речь и не об откровениях, а об отсутствии умышленных очевидных "дыр", наличие которых в сценарии говорит лишь об одном: зритель дурак - проглотит.

Так ведь Бэй и снимает для 12-14-летних. Прямо об этом говорит.

Нет, я тоже когда смотрел первых "Трансформеров" - перебесился весь в кресле.
А потом, прочёл пару интервью с режиссёром, и стал смотреть на его фильмы философски-задумчиво, аки удав, нажравшийся бандерлогов.
И вам советую. :happy:

Беркут 27.06.2009 18:01

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 17:50
Так ведь Бэй и снимает для 12-14-летних. Прямо об этом говорит.
Что ж, другое дело, если данный фильм рассчитан именно на такую аудиторию. Но что-то мне подсказывает, что это далеко не так, а сам Бэй - по меньшей мере, лукавит. И это что-то: значительный бюджет фильма, явно претендующий на широкую аудиторию.

Беркут 27.06.2009 18:09

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@27.06.2009 - 17:27
Нет там не логики, не причинно-следственных связей, есть лишь их видимость, которую можно сжевать только под соусом спецэффектов.
Не говорю о том, что мне нравится или не нравится сей фильм, тк упомянул его единственно в противовес Трансформерам, как пример, в которым сценарист (сам Дель Торо), по крайней мере, четко прописал свою историю. Но не соглашусь относительно отсутствия прич.-след. связей. В фильме все выдержано в рамках истории. Одно событие следует из другого согласно логике описываемого мира. А насколько хорошо представлен этот мир - уже другой вопрос.

Нарратор 27.06.2009 18:09

"Трансформеры" фильм первый, был кем-то там признан лучшим семейным фильмом года.
Надо полагать, сиквел идёт по стопам предшественника. Тогда и тут тоже всё объяснимо - основная аудитория таких фильмов и вовсе детишки в платьях и штанишках. Именно они тянут за собой в кинотеатры своих мам и пап, обеспечивая кассу.
И много ли тем детишкам надо? Большие роботы есть, взрывы и прочий экшн тоже на месте, насилие бескровное, шутки плоские - в самый раз для детского восприятия.
Это потом, выросши, эти дети будут пересматривать фильм своего детства и дивиться сами себе: и что я такого в находил в этой гдупой поделке?
Но это будет потом...
А сейчас, как рассказывала одна знакомая у которой сын, и игрушки-трансформеры по всей квартире - тычет пальцем в телевизор, где идёт реклама фильма, и радостно кричит:
- Мам! Смотри! Наших показывают!!!

Так что, с этой позиции, расчёт Бэя верен на все сто! (в кино пошла и мама малыша, и папа)

Граф Д 27.06.2009 18:17

Люблю Хеллбой 2 и Ночь в музее 2... Эти два фильма из последнего просмотренного доставили мне наибольшее удовольствие... А нет, еще Пираты Карибского моря 3...
:pipe:

Граф Д 27.06.2009 18:22

Не люблю Анджелину Джоли... Люблю Линду Фиорентино. Посмотрел один из ее первых фильмов "Попался!" (Gotcha!) 1985 - якобы романтическая комедия про шпионов - для детей скучно, для взрослых - наивно... Технически снято хорошо, но сюжет никакой. Смотрел только из-за нее и вздрагивал нервно - ах, эти глаза, эта фигура. Моя последняя девушка... последняя экс-девушка на нее похожа до дрожи. Линда, Линда :cry:

Беркут 27.06.2009 18:24

Я был на сеансе в 10 вечера. Зал полон. Средний возраст присутствующих - 25 лет и старше. Родителей с детьми вообще не углядел, хотя нарочно их высматривал. "Взрослые дяди" сидят и вслух востаргаются фильмом, зал аппладирует переодически. Наверное, меня просто зависть загрызла, что вот они восхищаются картиной, а я жду, когда вся эта тупость несусветная закончится (а уйти никак) :horror: Думаю, Бэй знал, чего (и кого) добивается. И продюсеры знали. И сценаристы. Иначе не запустили бы весь этот бред.

Нарратор 27.06.2009 18:26

Цитата:

А нет, еще Пираты Карибского моря 3...
Не, мне что-то не пошло как-то... Второй фильм лучше был..
А "Хеллбой 2" - да! Это рывок вверх, от глуповатого "Хеллбоя 1" :happy:
Теперь вот, Дель Торо "Хоббита" снимать подрядился.

Нарратор 27.06.2009 18:30

Цитата:

Я был на сеансе в 10 вечера. Зал полон.
22.00 это уже поздновато для семейного просмотра - потому и детишков небыло. В это время на фильм идут жертвы рекламы (а в Питере, на Сенной, в это время ещё и билеты все по 90 руб).

Цитата:

Думаю, Бэй знал, чего (и кого) добивается. И продюсеры знали. И сценаристы. Иначе не запустили бы весь этот бред.
Бэя будут запускать, покуда его фильмы собирают кассу.
Или нет, не так.
Будут запускать, покуда каждый его второй фильм собирает кассу не только за себя, но и за предыдущий провалившийся фильм.
Как только последуют два провала подряд - тогда и выводы будут сделаны соответствующие.

Беркут 27.06.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 18:30
22.00 это уже поздновато для семейного просмотра - потому и детишков небыло.
О том и речь. Зал все равно полон - полон и без "взрослых с детьми". А у нас в городе на 22-часовой стоимость билета не отличается от, например, 18-часового сеанса. К сожалению, на Трансформеры идут, идут с охотой, идут многие, и это лишний раз развязывает руки сценаристам, режиссерам и продюсерам блокбастеров: зритель хавает, лепим исчо. Зрелищное кино должно быть, но и оно должно быть качественное не только в плане спецэффектов, а также в плане истории, иначе это не кино, а... в рифму.

Пауль Чернов 30.06.2009 16:51

Попытался посмотреть "классику мирового фантастического кино", фильму "Бегущий по лезвию".
Выдержал примерно полчаса, потому как крайне нудно, уныло, и вообще очередной пример того, как из динамичной книги делают скучный фильм.
Мир-мрачного-будущего показан хорошо, но на одном мире сюжет не построишь. У героя в данном фильме (в отличии от книги) совершенно нет мотивации. В общем, скучно, нда.

Афиген 30.06.2009 17:30

Цитата:

скучно, нда

Нарратор 30.06.2009 17:33

Аналогично.
Я трижды пытался его поглядеть (перый раз ещё в 88-ом по моему году), но так и не сдюжил.
Прокрутил вперёд - глянул, как умирает Хауэр (критики обхвалились все - я же ничего экстраординарного не увидел) - на том и всё.
Более на сей шедевр не покушаюсь.

Сашко 16.07.2009 17:22

"Одержимость". Непонятно, почему девица запала на человеко-негра, почему его преследует. Концовка совсем неправилньая: всё время в центре была пара Человеко-негр и девица, а финальная разборка между женой человека-негра и девицей. А сам преижает в конце вместе с полицией.

ЛавсториЛТД 16.07.2009 18:05

Цитата:

Концовка совсем неправилньая: всё время в центре была пара Человеко-негр и девица, а финальная разборка между женой человека-негра и девицей.
Зато жизненная. Так оно обычно и бывает :happy:

Том Балбадин 17.07.2009 11:57

Попытался посмотреть "классику мирового фантастического кино", фильму "Бегущий по лезвию".
а мне понравился.

Веселый Разгильдяй 17.07.2009 13:18

Цитата:

Попытался посмотреть "классику мирового фантастического кино", фильму "Бегущий по лезвию".
фильм могу пересматривать.
вообще это кинофеномен: больше сочувствуешь не главному герою, а главному антигерою...

Беркут 17.07.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Сашко@16.07.2009 - 17:22
"Одержимость". Непонятно, почему девица запала на человеко-негра, почему его преследует. Концовка совсем неправилньая: всё время в центре была пара Человеко-негр и девица, а финальная разборка между женой человека-негра и девицей. А сам преижает в конце вместе с полицией.
Так вот чем сей шедевр заканчивается. Я таки до финала не дотерпел - такая скучная муть... Кто победил даже не спрашиваю:)

Пауль Чернов 20.07.2009 15:37

Фильм "Гарри Поттер и Принц-Полукровка" укоротил мою жизнь на 2,5 часа. Да, он ещё хуже пятой части. Раньше я думал, что хуже пятой - некуда, но однако ж, нашлись скрытые резервы. Смогли, сволочи :fury: :fury: :fury:

Леди Икс 20.07.2009 16:18

Цитата:

Фильм "Гарри Поттер и Принц-Полукровка" укоротил мою жизнь на 2,5 часа.
Что ж вы всё смотрите этот г...ый сериал? Вы же сценарист! Кино смотреть не пробовали?
Лично мне хватило первых частей и "Властелина колец", и "Пиратов", и тем более "Гарри Поттера".

Брэд Кобыльев 20.07.2009 16:26

Цитата:

Что ж вы всё смотрите этот г...ый сериал?
Увы, согласен... Из отличной книги сделали третьесортную постановку с несимпатичными актерами :melancholy:

Беркут 20.07.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@20.07.2009 - 15:37
Фильм "Гарри Поттер и Принц-Полукровка" укоротил мою жизнь на 2,5 часа. Да, он ещё хуже пятой части. Раньше я думал, что хуже пятой - некуда, но однако ж, нашлись скрытые резервы.
А мне вот интересно... насколько ужасной должна быть очередная часть Портера, чтобы на следующую таки не пошли. Ругают-ругают, а в кино все равно идут.

Мария О 20.07.2009 16:30

Цитата:

Раньше я думал, что хуже пятой - некуда, но однако ж, нашлись скрытые резервы.
Кстати, потому что режиссер - тот же (Дэвид Йетс). Я 5-й фильм не смогла больше получаса смотреть. Но, кстати, вот "Узник Азкобана" (кажется, 3 фильм) был снят, на мой взгляд, по-настоящему художественно. А все потому, что режиссер Альфонсо Куарон.

Цитата:

Властелина колец"
Обожаю всю трилогию. Опять же - тут заслуга режиссера.

Пауль Чернов 20.07.2009 16:32

Леди Икс
Цитата:

Что ж вы всё смотрите этот г...ый сериал? Вы же сценарист! Кино смотреть не пробовали?
С ГП всегда <s>есть</s> была надежда, что создатели перестанут валять дурака, прочитают очередной том внимательно, и таки сделают хороший фильм - ибо книга к этому располагает. Во-всяком случае, во втором фильме (и, частично, в четвёртом) это получилось.

Пауль Чернов 20.07.2009 16:41

Мария О
Цитата:

Но, кстати, вот "Узник Азкобана" (кажется, 3 фильм) был снят, на мой взгляд, по-настоящему художественно
Каурон, на мой взгляд, оказал "Поттериане" медвежью услугу. Он уничтожил фэнтэзи-атмосферу первых фильмов.

Мария О 20.07.2009 16:47

Цитата:

оказал "Поттериане" медвежью услугу. Он уничтожил фэнтэзи-атмосферу первых фильмов.
Да? То есть Вам как раз фильм Куарона не покатил? :doubt: Ну, может быть. Хотя по мне так - вот оно, кино было. Но если говорить о том - фэнтези оно было или не фэнтези... :doubt: Честно говоря, уверена, что в этом Вы разбираетесь лучше меня. :friends:

Пауль Чернов 20.07.2009 16:54

Мария О
Цитата:

Хотя по мне так - вот оно, кино было
Кино, безусловно, было :) Проблема в том, что это был не "Поттер", а фантазии Каурона на тему "Поттера". Да вот хоть простой пример - появляющийся в конце оборотень. В книге это стандартный фэнтэзийный вервольф, и это правильно, потому что в традиции. В фильме этот оборотень - помесь "чужого" с богомолом :doubt: Необычно, интересно - но категорически не правильно.

Мария О 20.07.2009 17:03

Пауль Чернов, не сомневаюсь, Вы правы. Но поскольку я равнодушна к традициям вервольфов - мне было по барабану.:) Мне нравились драматургические и режиссерские решения в этом фильме - единственном из всей поттерианы. А вот, кстати, Йетс - он, наверное, в традициях фэнтэзи снимает - но ведь невыносимо скучно!
В любом случае, приходится признать, что Гарри Поттеру не повезло с режиссерами.


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot