Re: Курилка. Часть 82
 

Илья НН, да. Цифры разнятся, но не критически.

Обратимся к эпохе проклятого Хрущева - непримиримого врага Сталина (аосле смерти оного)

Тугамент, блин....

Re: Курилка. Часть 82
 

Я читал Гулаг целиком. Там, в принципе, Исаевич с первой страницы честно предупреждает, что все цифры приблизительны и подкрепить своё писание документально он не в состоянии - ввиду отсутствия у бывшего зэка доступа к архивам и тп.

Re: Курилка. Часть 82
 

Да, статья бомба. Всё расставляет на свои места. Депортация была целесообразна и необходима!

Re: Курилка. Часть 82
 

Семен Михайлович тоже кстати, в польскую кампанию не лучшим образом себя проявил. И 1,5 млн потерь в 1941 г. под Киевом чести ему не делают.

Re: Курилка. Часть 82
 

Итак, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение.

Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 4037...

Re: Курилка. Часть 82
 

Про Троцкого и Тухачевского Вам уже ответили, что касается остальных, действительно пострадавших, так их палачи Ежов и Ягода были жестоко наказаны как раз за подобные перегибы.

Re: Курилка. Часть 82
 

Я так понимаю, полководец обязан разбить любого врага без потерь, пусть он превосходит кол-венно, в технике, авиации и тд, в разы? И полтора миллиона в землю положили, чисто по дурости? Ну-ну... Интересно, как вообще войну-то выиграли, с таким "бездарным" командованием?

Re: Курилка. Часть 82
 

Илья НН,
Чего?

В сентябре Будённый отправил телеграмму в Ставку с предложением отвести войска из-под угрозы окружения, в то же самое время командующий фронтом Кирпонос информировал Ставку о том, что у него нет намерений отводить войска.

В результате Будённый был отстранен Сталиным от должности главнокомандующего Юго-Западным направлением и заменён С. К. Тимошенко.

На лицо факт - будучи гоавкомом Юго-Западного направления Бкденный предложил правильное решение

Re: Курилка. Часть 82
 

Насчёт тех событий (и в частности "Киевского котла") возражать не буду - не знаю. Не одного Будённого там вина. Но будь живы Тухачевские и Якиры, дело обстояло бы не лучшим образом.

Re: Курилка. Часть 82
 

За дело! И в тех условиях особо разбираться с каждым - времени не было! И правильно было сделано - обезопасил других от соблазна стать предателем Родины за деньги((( И кто сейчас скажет, что таковых не было - раз они себя опорочили ???

Re: Курилка. Часть 82
 

Илья НН,
Мемориал - говнище проамериканово.

Обращаться к Мемориалу, все равно, что спрашивать зэков виноваты ли они - все сидят "низачто"

Я Земскову верю - профессиональный историк, кстати, из семьи "сидельцев", что ему, впрочем не мешало быть объективным.

И, опять же, человек за зарплату трудился, а не за американовы гранты

Re: Курилка. Часть 82
 

с 41-го по 43-й заваливали мясом. А потом и у немцев люди начали заканчиваться и наши чему то научились.

Re: Курилка. Часть 82
 

Извините, но это бред на уровне 3го класса. Две армии даунов два года заваливали друг друга "мясом", пока у одних оно, наконец, не закончилось? А как же там... Тактика и стратегия, планирование, расчёты, разведки, шпионаж, гонки вооружений, и далее, далее? Оно всё появилось позже, не понятно, откуда, или вообще не появилось, мясом дозаваливали? Я просто вашу логику пытаюсь понять.

Re: Курилка. Часть 82
 

Илья НН,
А "завалили мясом", это как? Это сколько? Количество потерь? Структура потерь?

Блин... Стратеги, мать вашу.... Как силы-то находятся мандибулой об максиллу-то

Ну, я понимаю, не беллетристика. Ну, раз, уж вы бросаетесь такими словами, не сочтите за труд, разыщите фундаментальную работу генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД.

Re: Курилка. Часть 82
 

Да просто штамп на штампе, причём, они уже 1000 раз опровергнуты серьёзными историками. Полно информации и альтернативных источников, но все "данные" черпают из мемориалов... В этом-то вся проблема. Сто раз повтори факты, двести раз услышишь ахинею.