Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5515)

Вячеслав Киреев 17.06.2017 06:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 679710)
Однако, его несколько раз называли, именно, создателем. Не я. Точнее не только я.

Ну так и я создатель. Любой сценарист-режиссер-композитор - тоже создатели фильма и сериала. Тот кто автор, тот и создатель.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 679678)
Ну, например, если бы уважаемый мною создатель отечественных сериалов Илья Куликов работал бы в Американии, то назывался бы The crea*** of the series

Меня это реально заинтересовало. У американцев действительно есть много разных словечек, с помощью которых они ранжируют степень участия в кинопроцессе. В титрах сериалов и полнометражных фильмов я креаторов не видел. Может, я плохо смотрел? Или это так в газетах-книгах так пишут? Если в газетах и книгах, то вероятнее всего это не некое звание-должность, а просто напросто синоним слова "автор". Вот шоураннер - это полновесный термин со своим смыслом, а креатор - это всего лишь слово, которое можно применить к кому угодно, хоть к богу.

Кертис 17.06.2017 11:35

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 679650)
Создатель, это, вообще, типо, новая профессия, появившаяся в 80-е - 90-е в Американии.

Это о сериалах. Шоуранер. А я говорю о фильмах и наших афишах. Типа от создателей "Пиратов карибского моря". А общего в двух фильмах только продюсеры )))
Или "Фильм Стивена Спилберга". А Спилберга только продюсер )

Кертис 17.06.2017 11:47

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 679818)
В титрах сериалов и полнометражных фильмов я креаторов не видел.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 679818)
В титрах сериалов и полнометражных фильмов я креаторов не видел. Может, я плохо смотрел?

Created by Дэвид Шор.
Во всех Хаусах.
В Сверхъестественном Эрик Крипке

Сергофан 17.06.2017 12:08

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 679818)
В титрах сериалов и полнометражных фильмов я креаторов не видел. Может, я плохо смотрел?

Обычно сейчас пишут "Сreated for television by" в конце вступительных титров.
Например, Бу Уиллимон. Создатель "Карточного домика". Когда-то он был исполнительным продюсером (шоураннером), создателем и сценаристом отдельных серий. Сейчас ушел из проекта и стал просто создателем.

На самом деле это все имеет большее значение, потому что так или иначе титры это валюта. Особенно, когда речь идет о создателе. Это все стоит денег, иногда больших. Поэтому эти титры так просто не раздают.

Например, стандартная для американского автора ситуация. Даже если сценарий писался на заказ и оплачен, но в итоге фильм снимали по другому сценарию. Сценарист не получает место в титрах. Но скажете, ну и что, заплатили же. Все так, но сценарист, который фигурирует в титрах получает право на отчисления за повторы и прочее, бонусы там всякие, за которые они борются на забастовках. В случае с блокбастерами, это нормальный такой профит. Именно поэтому их так просто не раздают.

В России, например, есть титр "при участии" и туда, наверное, можно записать хоть кота продюсера. Потому что для продюсера по большому счету это ничего не стоит.

Вячеслав Киреев 17.06.2017 14:35

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 679828)
Created by Дэвид Шор.
Во всех Хаусах.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 679830)
Обычно сейчас пишут "Сreated for television by" в конце вступительных титров

Это я видел, но это глагол, а не существительное. Ну ладно, сэр Сергей на вахту заступит, расскажет нам, откуда он взял такое странное слово:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 679818)
The crea*** of the series


сэр Сергей 19.06.2017 10:48

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 679837)
Ну ладно, сэр Сергей на вахту заступит, расскажет нам, откуда он взял такое странное слово:

А чем же оно странное? Все верно написано по-английски.

Вы же не спросили меня "Как пишут в тирах?", а, сколько я помню, спросили, "Как создатель будет по-английски?".
Точнее
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 679674)
И как слово "создатель" звучит по-английски?

Так что на ваш вопрос я ответил...

Сергофан 28.06.2017 14:40

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Посмотрел 3 сезон "Лучше звоните Солу". Конечно, если сравнивать со 2 сезоном, который, как по мне, просто феерический - на уровне "Во все тяжкие". Но если после 2 сезона можно было смело сказать, что спин-офф практически ничем не уступает оригиналу и даже в некоторых местах его превосходит. То в 3 сезоне создатели немного откатились, понизили ставки. В этом смысле 3 сезон отчасти можно называть проходным. Появился Густаво Фринг, но у него не так много времени было. Было с ним несколько интересных сцен, но не более того. Эрмантраут тоже был несколько на втором плане. Ну а Сол в этом сезоне совсем приуныл.

Но в целом такой откат согласуется с путем героя. Сол окончательно распрощался с иллюзиями и Джимми МакГилом. Но при этом авторы решили сильно его не бить и не перетряхивать. Дальше, судя по всему, мы уже увидим его на криминальной дороге. Поэтому многим этот сезон может показаться несколько унылым. Хотя мне было интересно смотреть. Но Винс Гиллиган любит работать вдолгую. Видимо, решил со своей командой поберечь силы на будущее. а может просто устал. Тем более поговаривают, что над 3 сезоном он не так углубленно работал и отошел, занявшись другим проектом. И эта усталость как-то передалась самому Солу. Он устал бороться, устал доказывать, что может быть нормальным адвокатом.

Сергофан 28.06.2017 15:13

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Вообще премиальный сериальный сегмент на пороге очень опасной ситуации.
Часто историю, которую можно рассказать за сезон-полтора, рассказывают за 2-3. У кого-то, как, например, Винса Гиллигана получается работать с замедленным повествованием. Но даже у него часто получается неровно. В премиум-сегменте сейчас очень много свободы, особенно для топовых авторов, и эта свобода может сыграть злую шутку. Я сейчас не столько про "Лучше звоните Солу", а вообще в целом. Слишком много проходных сезонов. Неужели авторы не понимают, что при такой перенасыщенности, нужно не размазывать сюжет по ложке по сезонам, а здесь и сейчас доказывать, что твоя история интересна.

Кинофил 29.06.2017 07:12

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 681096)
Посмотрел 3 сезон "Лучше звоните Солу". Конечно, если сравнивать со 2 сезоном, который, как по мне, просто феерический - на уровне "Во все тяжкие". Но если после 2 сезона можно было смело сказать, что спин-офф практически ничем не уступает оригиналу и даже в некоторых местах его превосходит. То в 3 сезоне создатели немного откатились, понизили ставки. В этом смысле 3 сезон отчасти можно называть проходным. Появился Густаво Фринг, но у него не так много времени было. Было с ним несколько интересных сцен, но не более того. Эрмантраут тоже был несколько на втором плане. Ну а Сол в этом сезоне совсем приуныл. ....

У меня другая оценка - 1 сезон слабый, второй получше, третий практически на уровне.

То, что стали растягивать премиал - согласен.

сэр Сергей 29.06.2017 10:33

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Ну, сезон к сезону бывает не приходится... Воть, какя , уже, говорил - "Фарго" -первые два сезона, просто, класс... Третий сезон откровенно слабый, он слабый, даже без русофобии, а с русофобией, так, вообще... Местами на столько примитивная режиссура, что удивляешься... Не говоря, уже, о сюжетных натяжках, провалах и т.д.

Перекапыватель 29.06.2017 17:22

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Обновил свой список лучших сериалов о тюрьмах. Очень рекомендую, если кто-то не ознакомлен с чем-то из этого:
1) Тюрьма Оз
2) Wentworth
3) Vis a vis
4) Оранжевый - хит сезона

Вячеслав Киреев 29.06.2017 17:23

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681179)
он слабый, даже без русофобии, а с русофобией, так, вообще...

Русофобия - это портрет Салина на стене?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681179)
Местами на столько примитивная режиссура, что удивляешься...

В чём же она, эта слабость, проявляется в этих местах?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681179)
Не говоря, уже, о сюжетных натяжках, провалах и т.д.

Приведите пару примеров сюжетных провалов. Интересно стало, о чём вообще идёт речь.

сэр Сергей 29.06.2017 18:05

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Вячеслав Киреев, вы точно смотрели сезон? ....

Просто, странно слышать подобные вопросы от суперсверхпрофи...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 681238)
Русофобия - это портрет Салина на стене?

1. Русская мафия во главе с В.М. Варга.
2. Длинный монолог В.М. Варга про демократию, жесткие режимы и В.В. Путина.
3. Вольный казак Юрий Гурка убивающий и избивающий честных американов направо и налево, к тому же антисемит.
4. Монолог вольного казака Юрия Гурки про то, что снег в Сибири пропитан кровью, потому что, сначала цари убили там миллионы людей, а, потом, коммунисты, еще больше.
5. Рассказ того же Юрия Гурки про Уманскую резню.
6. Жертвы Уманской резни, учиненной, со слов Юрия Гурки казаками.
7. Портрет Сталина - это на закуску.

Вот, 7 пунктов навскидку, не вдаваясь в подробности. Мало?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 681238)
В чём же она, эта слабость, проявляется в этих местах?

Для того, чтобы вызвать отвращение к персонажу подробно и со смакованием демонстрировать в кадре его гнилые зубы, процесс пережевывания им пищи, выблевывания пищи в унитаз - это очень сильный режиссерский ход?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 681238)
Приведите пару примеров сюжетных провалов. Интересно стало, о чём вообще идёт речь.

Например, развертывание сюжетных линий, никак не влияющих на основной сюжет - линия отчима ГГ.

Немотивированное упрямство Рэя Стасси перед смертью...

Это так, навскидку, не хочу много писать...

сэр Сергей 29.06.2017 18:42

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Вячеслав Киреев,
Сознательно не упомянул прием Deus ex Machina, потому что он оправдан - это метафора: Deus, появившийся ex Machina и в правду Бог, ну, если нет, то метафора Бога.

Вячеслав Киреев 29.06.2017 20:48

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
1. Русская мафия во главе с В.М. Варга.

И кто в этой мафии русский? Варга? В полиции его называют британцем. Гурка? Так он хохол.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
5. Рассказ того же Юрия Гурки про Уманскую резню.
6. Жертвы Уманской резни, учиненной, со слов Юрия Гурки казаками.

Так это же про Украину. Я, кстати, был в Умани несколько раз.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
Для того, чтобы вызвать отвращение к персонажу подробно и со смакованием демонстрировать в кадре его гнилые зубы, процесс пережевывания им пищи, выблевывания пищи в унитаз - это очень сильный режиссерский ход?

А при чём здесь режиссёр? Что сценарист написал, то режиссёр и снимает.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
Например, развертывание сюжетных линий, никак не влияющих на основной сюжет - линия отчима ГГ.

Как не влияет-то? Идёт расследование, прорабатываются разные варианты, в том числе и этот. Книга отчима является стержневой философией сериала.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
Немотивированное упрямство Рэя Стасси перед смертью...

Недостаточно замотивированная на ваш взгляд сцена является драматургическим провалом? Боже мой.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
4. Монолог вольного казака Юрия Гурки про то, что снег в Сибири пропитан кровью, потому что, сначала цари убили там миллионы людей, а, потом, коммунисты, еще больше.

Я бы на его месте ещё не то сказал, чтобы жертва от страха обосралась.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
3. Вольный казак Юрий Гурка убивающий и избивающий честных американов направо и налево, к тому же антисемит.

А этот мелкий китаец (или японец?) с наушниками? В рамках этого сезона можно говорить также и о китаефобии?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 681242)
Это так, навскидку, не хочу много писать...

Оно и понятно. Писать-то особо нечего.


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot