Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3278)

Титр 09.06.2011 14:19

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Пародия

:pleased:


Кирилл Юдин 09.06.2011 14:21

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 342381)
Думаю, он не стал ставить их консультации во главу угла.

Думаю, что и не изучало он нихера. Так, байки послушал и сделел вид, что усиленно трудился - восемь-то лет надо было за что-то бабло получать и не хилое. За что только?:doubt: За охеренную метафизику?
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 342388)
Услыхал где-то: а был у нас такой, говорят, один - танк штыком колоть пошел.

Да и такой случай отчаяния вполне мог случиться где-нибудь, не в этом собственно дело. Дело в том, какую ситуацию выбрал мэтр для этого и что вообще состворил в этим эпизодом - идиотизм же в кубе.
У него же, ктстаи, консультантов море. Он же при минобороны какой-то там пост занимал. Но почему-то слушал видать каких-то трепачей дебилов, которых везде хватает. А скорее вообще никого не слушал - так шарашил всякий старческий бред. ИМХО.

Титр 09.06.2011 14:36

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 342404)
У него же, ктстаи, консультантов море. Он же при минобороны какой-то там пост занимал. Но почему-то слушал видать каких-то трепачей дебилов, которых везде хватает. А скорее вообще никого не слушал - так шарашил всякий старческий бред. ИМХО.

Заказ партии и правительства он выполнял. Консультанты консультировали "в тему" заказа. :) Заказ - десоветизация, десталинизация, "развенчивание мифа" о героическом советском солдате и героической победе в ВОВ.

Кирилл Юдин 09.06.2011 14:39

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 342410)
Заказ партии и правительства он выполнял.

Сомневаюсь. Кому это надо сегодня? Хотя, если заказ был лет десять назад...

Титр 09.06.2011 14:49

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
:yes:
Цитата:

«в 1991 году в стране произошла бескровная революция, но десталинизации не произошло». «Я увидел, что президенту очень важен этот совет, что это не бантик, не клапан для выпускания пара, а инструмент для выработки и реализации государственной политики», – заявил Федотов после встречи с Медведевым.
Российские правозащитники и «демократическая» оппозиция приветствовали назначение Михаила Федотова главой Совета при президенте РФ по правам человека, сообщает «Радио Свобода». Федотов доказал «свою порядочность и верность демократическим убеждениям», отметила глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. Российский омбудсмен Владимир Лукин назвал коллегу «человеком совершенно очевидных и совершенно ясных демократических убеждений». Лидеры партий «Яблоко» и «Правое дело» Сергей Митрохин и Леонид Гозман назвали выбор президента «удачным» и отметили «опыт и хорошее знанием проблем гражданского общества» Федотовым. Михаил Федотов – «демократ» со стажем. Был министром печати в правительствах Гайдара и Черномырдина, возглавлял Союз журналистов России. Входил в политсовет «Союза правых сил».

сэр Сергей 09.06.2011 15:03

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Титр, вот мой дед очень хорошо знал, в частности, как немцы действовали на море. Начало войны он встретил на торговом флоте, который, сразу был мобилизован, на судах установили орудия и пулеметы. Немцы бмбили все что плавает. Боевых кораблей на Черном море у них не было.

Начало войны. Прикрыимя с воздуха ноль. Немцы расстреливали даже рыболовные шаланды.

Однажды, параход, где мой дед бы стармехом был атакован. Немцы его подбили. он вывалился из строя и немцы его методично добили.

Параход затонул моментально. Члены экипажа оказались в воде. Немцы стреляли по выжившим.

Самое страшное быо в том, что у людей не было спасжилетов - не успели надеть.

Дед, единстенный из всего экипажа вплаь добрался до берега. Получил медаль "За отвагу".

Это к вопросу о благородстве немцев в морской войне.

сэр Сергей 09.06.2011 15:29

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 342404)
Да и такой случай отчаяния вполне мог случиться где-нибудь, не в этом собственно дело. Дело в том, какую ситуацию выбрал мэтр для этого и что вообще состворил в этим эпизодом - идиотизм же в кубе.

В истории 2-й мировой войны был зафиксированный случай - атака польских улан на танки Гудериана.

Таки поляки рубили шашками панцер кампфвагены.

Кирилл Юдин 09.06.2011 15:57

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 342420)
Таки поляки рубили шашками панцер кампфвагены.

Всё время хотел почтать об этом подробнее, а то по рассказам выглядит слишком уж идиотично. Тем более, что подобную байку я слышал от казаков - мол рубили танки шашками. Я так понял, что дедуля гонит.
Может есть некий контекст, что-то проясняющий, но просто так тупо на танки с шашками - уж простите, но это клиника.

сэр Сергей 09.06.2011 16:23

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 342425)
Может есть некий контекст, что-то проясняющий, но просто так тупо на танки с шашками - уж простите, но это клиника.

Скорее, вы правы - это отчаяние.

Контратака была полнейшим самоубийством, но, наверное, единственным жестом отчаяния командования, попавшей под удар, армии.

Валерий-М 09.06.2011 16:24

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 342425)
Может есть некий контекст, что-то проясняющий, но просто так тупо на танки с шашками - уж простите, но это клиника.

Про шашки, вероятно, потом досочинили. А если у каждого всадника по пяток противотанковых гранат, то ни такая уж и клиника.

Ого 09.06.2011 16:30

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 342425)
Может есть некий контекст, что-то проясняющий, но просто так тупо на танки с шашками - уж простите, но это клиника.

Да почему ж?! Ворошилов, когда только Ленинград отрезали предложил издать указ о массовом производстве казачьих копий. Еле его отговорили. А то б с копьями на танки бросались.

Валерий-М 09.06.2011 16:31

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 342418)
Немцы бмбили все что плавает.

Для справедливости хорошо бы добавить словосочетание "как правило" бомбили все что плавает.
Атаковать или нет госпитальные суда решал конкретный человек. И решения могли быть какими угодно.
Единственно, командование за такие вещи не наказывало, поэтому вся та хрень, которая у Михалкова - типа раз одного убили, теперь всех свидетелей нужно на дно пустить - никакого отношения к действительности не имеет.

сэр Сергей 09.06.2011 17:27

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 342435)
Атаковать или нет госпитальные суда решал конкретный человек. И решения могли быть какими угодно. Единственно, командование за такие вещи не наказывало, поэтому вся та хрень, которая у Михалкова - типа раз одного убили, теперь всех свидетелей нужно на дно пустить - никакого отношения к действительности не имеет.

На Черном море в первые дни войны, немцы утопили ВСЕ госпитальные суда Черноморского флота. Одно из госпитальных судов было потоплено прямо у причала в Севастополе.

Странная у вас тенденция делать из немцев ангелов голубоглазых. Это была война на уничтожение.

Между прочим, Женевская конвенция о военнопленных ОБЯЗЫВАЛА сторону, ее подписавшую, относится ко ВСЕМ военнопленным соответственно конвенции, НЕЗАВИСИМО от того, подписала ли конвенцию противная сторона или не подписала.

А как немцы обращались с НАШИМИ военномпленными?

Кирилл Юдин 09.06.2011 18:34

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 342433)
А если у каждого всадника по пяток противотанковых гранат, то ни такая уж и клиника.

Такая такая. Вы кидали гранаты когда-нибудь? Уверен, что нет. Тем более противотанковые, да с седла на скаку. Это ещё прикольнее.

Могу предположить иной вариант: кавалерия попадает в оуркжение и решает прораться через участко, где именно танки - это вполне даже разумное решение - танк неповоротлив, стоит проскочить вбок от него и уже свободен, а пехота свободно может пальнуть и в спину, причём очень быстро. Вот вам и контекст, при котором, одно и то же действие (если смореть со стороны) имеет совершенно разный смысл, если понимать суть.
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 342434)
Ворошилов, когда только Ленинград отрезали предложил издать указ о массовом производстве казачьих копий. Еле его отговорили. А то б с копьями на танки бросались.

Опять же, это всё байки. Или вырванные из контекста и приукаршенные фразы. Можно как угодно относитсья к Ворошилову, но идиотом он не был.

Валерий-М 09.06.2011 18:52

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 342446)
Вот вам и контекст, при котором, одно и то же действие (если смореть со стороны) имеет совершенно разный смысл, если понимать суть.

Я вам про то и говорю. Что не зная контекста, трудно об этом судить. Уж явно, не шашками рубать танки намеревались.

А про Ворошилова это Жуков баек нарассказывал, пытаясь заслуги по обороне Ленинграда на свой счет записать. Мол, приехал в сентябре, научил старых пердунов воевать, и отбыл, овитый славой.


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot