Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 78 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5604)

Кинофил 15.05.2015 18:55

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574414)
Транспортный самолет отличить от пассажирского по отметке на экране предельно сложно даже профессионалу.
Но именно в том месте, где ополченцы заявили о сбитии транспортного самолета, почему-то упал пассажирский. А транспортный растворился в воздухе и до земли не долетел.



А по другой информации был.
Но мы сейчас говорим не о принадлежности Бука, а о идиотских версиях, которые выдвигала российская сторона.
Уж не знаю, зачем.


Какая отметка? Все знали, что любой упавший самолет/вертолет может быть только украинским.
Увидели, что что-то сильно жахнуло - значит транспортник завалили.
Ну и тут же в социальные сети наблюдавшие начали строчить
- Ура. Сбит еще один. Здоровый.

сэр Сергей 15.05.2015 18:57

Re: Курилка. Часть 78
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574414)
Транспортный самолет отличить от пассажирского по отметке на экране предельно сложно даже профессионалу.

Да, это, как раз, не проблематично - коммерческие самолеты снабжены специальным излучателем, который все время полета работает и на экране, рядом с засветкой цели, возникает засветка-сигнал коммерческого воздушного судна.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574414)
Но именно в том месте, где ополченцы заявили о сбитии транспортного самолета, почему-то упал пассажирский. А транспортный растворился в воздухе и до земли не долетел.

Тут два аспекта - первый - подлинность заявления ополченцев подвергается сомнению, уж, очень на подделку похоже, второй - транспортный самолет мог быть не сбит, а подбит.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574414)
А по другой информации был.

По укропской. Которая не получила подтверждения и была идентифицирована, как вброс и фейк.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574414)
Но мы сейчас говорим не о принадлежности Бука, а о идиотских версиях, которые выдвигала российская сторона.

Совсем не лишенные смысла версии. Очень логичные и обоснованные.

Данная версия Новой газеты, ведь, тоже, еще нуждается в проверке.

Кинофил 15.05.2015 18:58

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574418)
...
Тут два аспекта - первый - подлинность заявления ополченцев подвергается сомнению, уж, очень на подделку похоже, второй - транспортный самолет мог быть не сбит, а подбит.
...

Нет никакого сомнения. У ополчения нет самолетов. Значит сбили украинский. Что видевшие падение тут же и написали везде.
Разговор ни о чем.
Любой упавший самолет они восприняли бы как сбитый ополчением. Причем, любые свидетели. И свои и чужие. Потому что ВВС только у одной стороны.

Валерий-М 15.05.2015 19:16

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574418)
Да, это, как раз, не проблематично - коммерческие самолеты снабжены специальным излучателем, который все время полета работает и на экране, рядом с засветкой цели, возникает засветка-сигнал коммерческого воздушного судна.

Ошибаетесь.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574418)
подлинность заявления ополченцев подвергается сомнению

Вы уже и центральным российским телеканалам не доверяете?


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574418)
По укропской.

Не только. Это же говорил и один из лидеров сепаратистов. Также есть множество фотографий, подлинность которых установлена.
В частности найден человек, сделавший снимок дымного следа в Снежном. У него нашлись исходники этой и других фото, снятых в то же время.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574418)
Совсем не лишенные смысла версии. Очень логичные и обоснованные.

Вероятно, обоснованность каждый определяет по-своему.

Кинофил 15.05.2015 19:22

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574420)
Ошибаетесь.



Вы уже и центральным российским телеканалам не доверяете?




Не только. Это же говорил и один из лидеров сепаратистов. Также есть множество фотографий, подлинность которых установлена.
В частности найден человек, сделавший снимок дымного следа в Снежном. У него нашлись исходники этой и других фото, снятых в то же время.



Вероятно, обоснованность каждый определяет по-своему.

Вы тоже не смешите. Будь так, голландская экспертиза давно бы объявила виновного.
А сейчас дело просто протухло.
"Дела давно минувших дней"(c)

Анатолий Борисов 15.05.2015 19:27

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 574380)
Ну даже если так, кто в 70е, при Брежневе, ездил с портретами Сталина, вы вообще в своём уме?

Я в эти годы активно ездил по дорогам ( права получил в 1971) и видел многажды - дальнобойщики сплошь и рядом возили этот портрет.

Анатолий Борисов 15.05.2015 19:29

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 574390)
Да. Те кто тогда жил, вам это подтвердят. Во многом это была фига Брежневу - показывали как надо управлять.

И я так думаю - репрессии как-то подзабылись, а тоска по порядку осталась.

Кинофил 15.05.2015 19:30

Re: Курилка. Часть 78
 
Вообще, по сбитому Боингу все ясно хотя бы потому. что из расследования выкинули страну, которой принадлежал самолет - Малайзию. Это само посебе нонсенс. Она привязана больше к Пекину, чем к Вашингтону, потому ее под зад коленом, а включили Украину. Причем, она имеет право ВЕТО для доступа информации о расследовании в СМИ.
Ну сложите 2 и 2.

сэр Сергей 15.05.2015 19:33

Re: Курилка. Часть 78
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574420)
Ошибаетесь.

Нисколько. Первая воинская специальность - оператор РЛС. Я лично видел эти засветки от коммерческих самолетов и учился отличать их от ответа радиответчика "Свой-чужой".
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574420)
Не только. Это же говорил и один из лидеров сепаратистов. Также есть множество фотографий, подлинность которых установлена.

Да-да. Очень хорошо помню - были захвачены "Буки" в нерабочем состоянии с выведенными из строя агрегатами, част, вообще, взорванные укропами.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574420)
Вы уже и центральным российским телеканалам не доверяете?

Там люди работают. А человеку свойственно ошибаться.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574420)
В частности найден человек, сделавший снимок дымного следа в Снежном. У него нашлись исходники этой и других фото, снятых в то же время.

А на дымном следе написано "Это "Бук" ДНР" :happy:

Это не доказательство. Дымных следов можно наснимать десятка два в месте,где, вообще нет никаких боевых действий.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574420)
Вероятно, обоснованность каждый определяет по-своему.

Да-да. Например, либеральные блогеры, объявившие все снимки российскиъ спутников фотошопом :)

Блогеры, они такие... Они все знают :)

Анатолий Борисов 15.05.2015 19:34

Re: Курилка. Часть 78
 
А насчет Сталина я так думаю - сволочь был первостатейная и много крови пролил безвинной. Но державу поднял. Как и Петр 1- аналогично.

Кинофил 15.05.2015 19:34

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 574424)
И я так думаю - репрессии как-то подзабылись, а тоска по порядку осталась.

Подзабылось, потому как считали справедливым.
Замученных родных и выкинутые годы жизни просто так не забыли бы.

А уроду, который на лобовом стекле возит фотографию упыря, который замучил твоих близких, это стекло бы выбили, да и машину сожгли бы.

Но ничего подобного не было и близко. Воспринималось скорее положительно.


Валерий-М 15.05.2015 19:35

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 574422)
Будь так, голландская экспертиза давно бы объявила виновного.

Экспертиза не объявляет виновного. Она выясняет только причины катастрофы.

Кинофил 15.05.2015 19:38

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 574429)
Экспертиза не объявляет виновного. Она выясняет только причины катастрофы.

Вот и выяснила бы.

Теперь расскажите, почему убрали Малайзию вообще.
Это ведь ее самолет.

Да потому что она в зоне влияния Пекина, а не Вашингтона.
Рот не заткнуть.

Вам самому не смешно?
Страну, чей самолет сбили - выкинули из расследования.

сэр Сергей 15.05.2015 19:43

Re: Курилка. Часть 78
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 574430)
Теперь расскажите, почему убрали Малайзию вообще. Это ведь ее самолет.

Согласен. В Малайзии огромнейшая китайская диаспора напрямую связанная с Пекином, и силльна коммунистическая партия, тоже ориентированная на Пекин.

Валерий-М 15.05.2015 19:50

Re: Курилка. Часть 78
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574426)
Я лично видел эти засветки от коммерческих самолетов и учился отличать их от ответа радиответчика "Свой-чужой".

Память вам изменяет.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574426)
а-да. Оен хорошо помню - были захвачены "Буки" в нерабочем состоянии

Ходаковский говорил о получении российских Буков и представлял инцидент как провокацию украинцев, подставивших пассажирский самолет.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 574426)
А на дымном следе написано "Это "Бук" ДНР"

На фото видно, что это Снежное, в чем раньше было сомнение. А также есть его рассказ об обстоятельствах съемки.
Каждое отдельное свидетельство субъективно, но когда их десятки, картина складывается вполне определенная.
Между тем, я бы не стал делать окончательные выводы о виновности сепаратистов. Как уже говорил, всякие чудеса возможны.
А вот что сбили Буком сейчас 100% ясно.


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot