Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1430)

Михаил Бадмаев 26.09.2018 22:20

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 709505)
...просто до того, как о сборах сказал Михаил - речь шла совершенно о другом.

Речь шла о том, существуют ли сейчас фильмы-мелодрамы, пользующиеся всенародным почитанием, как, например, в советское время. Хорошо, а чем вы это "всенародное почитание" меряете? И всегда ли "всенародное почитание" - твёрдый критерий??? А если нет "всенародного почитания", то, что - плохой, посредственный фильм? Вот, "всенародным почтением" пользуются "Особенности национальной охоты" (чуть ли не культовый фильм) - и что??? Ну, прям шедевр... А действительно достойные фильмы (тот же "Я не вернусь") не получили "всенародного признания", известны только среди кинофилов. И что? Значит ли, что фильм плох?
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 709505)
речь шла совершенно о другом

Речь шла о неопределённом предмете. Если сейчас нет культовых мелодрам (подобных "Москва слезам не верит" и т.п.), то это не значит, что нет хороших, достойных фильмов. Отсутствие или наличие "всенародного почитания" - это не является абсолютным критерием в оценке фильма.

Михаил Бадмаев 26.09.2018 22:33

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 709442)
но, положа руку на сердце, это действительно культовые фильмы?

Кроме фильмов Балабанова, у нас последние 30 лет никаких культовых фильмов не было. Потому и гений.

Вот, кстати, культовые сериалы - были! Например, замечательная "Ликвидация" с персонажем Давида Марковича Гоцмана и одесской спецификой. Да и "Глухарь". "Папины дочки" - вполне себе культовый сериал (для своей, конечно, целевой аудитории).

Нюша 26.09.2018 22:45

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 709508)
Например, замечательная "Ликвидация" с персонажем Давида Марковича Гоцмана и одесской спецификой

С этим согласна... по поводу "Глухаря" - не знаю - не смотрела... папиных дочек - пару серий, а вот ещё сериал "Реальные пацаны", "Универ", "Домашний арест"...(это так навскидку) думаю, что тоже весьма популярны для своей аудитории...

Сергофан 26.09.2018 22:48

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 709507)
существуют ли сейчас фильмы-мелодрамы, пользующиеся всенародным почитанием

Этот жанр давно ушел в телесериалы. Даже в Голливуде толком их сейчас нет. Например, если обратиться к рейтингу "100 самых лучших фильмов в этом жанре по версии Американского института кино" (AFI), то мы увидим, что самый поздний фильм в рейтинге датируется 1998 годом

Михаил Бадмаев 26.09.2018 22:55

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 709442)
То есть Вы хотите сказать, что фильм, снятый по повести писателя уровня Василия Шукшина режиссёром уровня Василия Шукшина с актёром уровня Василия Шукшина в главной роли в наши дни не имел бы успеха у публики?

Он не имел бы былого успеха. Потому что люди изменились, жизнь изменилась, восприятие кино изменилось. С другой стороны, многие сегодняшние фильмы в году в 70-м произвели бы фурор. И дело не в технических эффектах, а в сюжете, характерах, искренности.
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 709497)
«Пираты XX-го века» (которые в своё время собирали аншлаги и побили все рекорды по сборам в прокате – как тот самый «эксплотейшн» для советского зрителя, изголодавшегося по остросюжетным лентам

Или как трилогия "Неуловимые мстители"... Тоже "культовый" фильм - крылатые фразочки, ужимки Крамарова... Ну, и кому он сейчас нужен?

Я поэтому и говорю - всё хорошо в своё время на своём месте. Сравнивать "вчера" и "сегодня" - не очень правильно. По крайней мере, это надо делать с большими оговорками.

Андрей Б. 27.09.2018 00:08

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 709507)
А действительно достойные фильмы (тот же "Я не вернусь")

Михаил Бадмаев, а это разве российский фильм? Я просто не знаю, мне казалось, что режиссёр из Эстонии, Рааг... может, какая-нибудь российская кинокомпания снимала его?

Кстати, речь шла не просто о кульстовости, а о культовости мелодрам, и в этом случае количество оговорок даже увеличится.:)

Андрей Б. 27.09.2018 00:13

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 709508)
Кроме фильмов Балабанова, у нас последние 30 лет никаких культовых фильмов не было.

Ну, а "Ширли-мырли" не культовый?:) Просто с вашим утверждением не могу полностью согласиться. То, что Балабанов гений, пожалуй, согласен. Только всё же не все его фильмы удалось посмотреть.:(
И потом, разве культовость фильма непременно означает гениальность его режиссёра?..

Елена Колесова 27.09.2018 00:53

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Ну, давайте ещё вспомним времена паровоза братьев Люмьер и пофантазируем, что было бы, покажи им тогда какого-нибудь «Аватара», – вот их бы вштырило!

На самом деле, мы как раз вернулись к главной теме ветки: кино умирает? Ладно, с мелодрамами всё понятно – тут действительно явный перекос в сторону «женских» сериалов. А просто драмы? Этот жанр тоже себя изжил? Кстати, в СССР были не просто культовые фильмы, но и культовые сериалы в этом жанре – например, «Открытая книга» по роману В. Каверина.

И под «культовыми» я имела в виду не просто суперпопулярные фильмы, вроде комедий Гайдая (которые можно назвать «шедеврами в своём жанре», но вряд ли можно отнести к большому кино), а именно великие фильмы, которые получили признание и у простого народа, и у кинокритиков. Ну и, в идеале, имели хорошие кассовые сборы и призы на кинофестивалях :) «Калина красная» – как раз один из таких фильмов. (Хотя, справедливости ради, когда по разным каналам транслировали ту же «Открытую книгу» и «Неуловимых мстителей», наверное, 99 процентов зрителей переключались на «Неуловимых».)

Михаил Бадмаев 27.09.2018 07:17

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 709520)
а это разве российский фильм? Я просто не знаю, мне казалось, что режиссёр из Эстонии, Рааг... может, какая-нибудь российская кинокомпания снимала его?

СТВ, Сельянов, русский язык, русские актёры, русские сценаристы. Только режиссёр эстонец.

Михаил Бадмаев 27.09.2018 07:23

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 709521)
Ну, а "Ширли-мырли" не культовый?

Не смотрел. Ну, "Ширли-мырли". А ещё??? Ничего больше в голову не приходит как-то...

Ого 27.09.2018 08:10

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 709524)
Не смотрел. Ну, "Ширли-мырли". А ещё??? Ничего больше в голову не приходит как-то...

Кто-то реально считает "Ширли-мырли" культовым фильмом? Это то, что реально вызывало большой интерес в народе? Не заметил и близко. Некоторые даже плевались. "Брат", "Бумер" - это да, это обсуждалось, любилось, культивировалось. Чуть ближе к ним и "Ночной дозор". А еще и не припомню. "Особенности национальной охоты"? Ну, так с натяжкой можно прибавить. Как и "Ворошиловского стрелка". Зато в сериальном плане были явные успехи.

Елена Колесова 27.09.2018 10:30

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
В своё время был снят замечательный фильм (правда, не (мело)драма, а чёрная комедия) - "ДМБ" (2000 г., режиссёр Роман Качанов, по сценарию Р.Качанова и И.Охлобыстина). Тоже культовым не назовёшь, но фильм блестящий, очень остроумный и самобытный.

А из культовых комедий всех времён и народов могу назвать французский фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром в главной роли. Тут все единодушны в оценке - и рядовые зрители, и высоколобые критики.

Михаил Бадмаев 27.09.2018 10:53

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 709525)
Кто-то реально считает "Ширли-мырли" культовым фильмом?

Не знаю, я не смотрел.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 709525)
"Брат", "Бумер" - это да, это обсуждалось, любилось, культивировалось.

"Жмурки"!!!

Андрей Б. 27.09.2018 12:02

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 709525)
Кто-то реально считает "Ширли-мырли" культовым фильмом?

Не знаю. Для России этот фильм всё же довольно известен, для тех, что застал 90-ые и начало 00-х, когда его активно показывали по тв. Режиссёр, кстати, тот же, что и у "Москва слезам не верит".:)
По поводу "Ширли-мырли" могу только сказать, что сам я ближе к плевкам, чем к восторгу.

Андрей Б. 27.09.2018 12:06

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 709527)
Тоже культовым не назовёшь, но фильм блестящий, очень остроумный и самобытный.

Елена Колесова, почему же?:) Даже я хоть и не смотрел, но иногда цитирую его.:)
" - Видишь суслика, нет? Я тоже... А он есть."


Текущее время: 14:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot