Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5447)

сэр Сергей 23.03.2015 12:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Хонда,
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566883)
Я имел ввиду инсайт "...суть которого состоит в неожиданном, отчасти интуитивном прорыве к пониманию поставленной проблемы и «внезапном» нахождении её решения".

То есть, если, я вас правильно понял, инсайт у вашего героя.

Если, так, то это, как раз, повод внимательно проанализировать вашу драматургию.

Если, герой ваш, все же, что-то делает, что-то преодолевает, то, возможно и так, как вы сказали...

Но, если, этот инсайт - Deus ex machina, то есть, нарочитая развязка с помощью ранее не существовавщего в истории фактора, то это, право, повод поправить саму драматургию...

Хонда 23.03.2015 12:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
сэр Сергей, Предположим, герой совершает множество поступков, чтобы достичь своей цели. Но все говорит ему о том, что он должен отречься от идеи, которую проповедовал всю свою жизнь. Только тогда этот герой может совершить поступок, который приведет его к достижению цели.

сэр Сергей 23.03.2015 12:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Хонда, вот!!! Мы подошли, наконец, к сути проблемы.
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566893)
герой совершает множество поступков, чтобы достичь своей цели.

Следовательно, с целью и действием по ее достижению проблем быть не должно.

То есть, с частью 1-й Герой, чтобы достичь цели что-то делает, все ясно и это вы написать сможете.

Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566893)
Но все говорит ему о том, что он должен отречься от идеи, которую проповедовал всю свою жизнь. Только тогда этот герой может совершить поступок, который приведет его к достижению цели.

Вот тут скрыта трудность. Потому что, у вас история строится на внутреннем конфликте - внутреннем выборе героя.

Герой должен или отбросить свои убеждения или остаться им верным.

Поэтому, препятствием послужит то событие, обстоятельство или ситуация, которая остро поставит перед ашим героем вопрос выбора - выбирай, немедленно, здесь и сейчас.

А самим поступком станет выбор, который герой сделает.

Например, вопреки обстоятельствам, когда, лучше было бы отказаться от убеждений, герой сохранит им верность.

Сложность состоит в том, что после совершения выбора, должно последовать действие, его подтверждающее.

Это необходимо для визуализации выбора.

Хонда 23.03.2015 14:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Здесь самая главная проблема - это "Препятствие". Что герою мешает сделать выбор? Выбирал бы себе и выбирал. Там нет дула пистолета у виска, чтобы тупому было понятно, как сложно сделать выбор.

"Например, вопреки обстоятельствам, когда, лучше было бы отказаться от убеждений, герой сохранит им верность".

За это бы вас тут забанили. Точно вам говорю))

сэр Сергей 23.03.2015 15:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Хонда,
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566899)
Здесь самая главная проблема - это "Препятствие". Что герою мешает сделать выбор?

Да, в том-то и дело, что не что мешает, а что заставляет его сделать выбор.

Банальный пример - живет мужик, у него жена и любовница. И, вдруг, любовница сообщает ему, что ждет ребенка.

Вот, тут, уж, не отвертеться. надо выбирать или - или, более статус кво сохранить не выйдет.

Или, еще, банальнее - захватывают солдата немцы в плен, у него цель - выжить, но, тут немцы говорят ему - или пойдешь служить нам, или расстреляем, он, по началу думает, мол, черт с ним, соглашусь, потом, сбегу, а немцы дают ему в руки автомат и говорят, мол, раз ты наш, расстреляй комиссара...

И все. И не отвертишься. Надо выбирать здесь и сейсчас - или выстрелить в немцев и погибнуть в неравном бою, или расстрелять комиссара и стать предателем, уже по-настоящему.

сэр Сергей 23.03.2015 15:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Хонда,
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566899)
"Например, вопреки обстоятельствам, когда, лучше было бы отказаться от убеждений, герой сохранит им верность".

Так, я же не логлайн писал. А объяснял вам суть. Формулировать логлайн вы сами должны. Я же, всего лишь, объяснил вам, в двух словах, что может произойти в вашем случае.

Хонда 23.03.2015 16:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
В результате, рожаем такого уродца:

Чтобы искупить грехи, старый вор, зная, что находиться под прицелом подельника-снайпера, который желает вернуть деньги в общак, относит деньги тому, кого он с подельником-снайпером обворовал.

Ну это без препятствия, которое заставляет.

сэр Сергей 23.03.2015 17:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Хонда,
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566932)
В результате, рожаем такого уродца:

Таки, уродец. Потому что, снова, отступление от схемы.

Чтобы искупить грехи, старый вор что делает?
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566932)
Ну это без препятствия, которое заставляет.

Вот тут, вы ошибаетесь. Препятствие у вас на лицо:
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566932)
зная, что находиться под прицелом подельника-снайпера, который желает вернуть деньги в общак

И поступок на месте:
Цитата:

Сообщение от Хонда (Сообщение 566932)
относит деньги тому, кого он с подельником-снайпером обворовал.

Все правильно. Зная о том, что его убьют, герой делает выбор в пользу достижения цели - возвращает деньги жертве.

Сформулируйте, теперь, правильно и гадкий утенок превратится в лебедя.

Илюхин 24.03.2015 23:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Здравствуйте! Логлайн такой:
Неуверенный в себе студент, чтобы добиться внимания возлюбленной работницы ритуальных услуг, инсценирует похороны любимой бабушки.

Герой - неуверенный в себе студент
Цель - работница ритуальных услуг
Поступок - инсценирует похороны бабушки

В данном случае в логлайне необходимо препятствие? Может быть препятствием жуткая неуверенность в себе, или нужно яркое внешнее? Спасибо заранее за советы.

сэр Сергей 24.03.2015 23:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Илюхин,
Цитата:

Сообщение от Илюхин (Сообщение 567126)
В данном случае в логлайне необходимо препятствие?

Да.
Цитата:

Сообщение от Илюхин (Сообщение 567126)
ожет быть препятствием жуткая неуверенность в себе

Нет. Потому что, неуверенность в себе нельзя увидеть.

Тетя Ася 24.03.2015 23:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Илюхин (Сообщение 567126)
Неуверенный в себе студент, чтобы добиться внимания возлюбленной работницы ритуальных услуг, инсценирует похороны любимой бабушки

преодлевая активное сопротивление бабушки.

Не хочет бабушка в гроб - главное препятствие. :happy:

Элина 24.03.2015 23:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 567133)
преодлевая активное сопротивление бабушки.

Не хочет бабушка в гроб - главное препятствие. :happy:

Это совсем другое дело. )) Конкретное внешнее препятствие и конфликт.

Илюхин 25.03.2015 00:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 567131)
Илюхин,

Нет. Потому что, неуверенность в себе нельзя увидеть.

А как же заикание, трясущиеся руки, сбивчивая речь?)

сэр Сергей 25.03.2015 01:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Илюхин,
Цитата:

Сообщение от Илюхин (Сообщение 567143)
А как же заикание, трясущиеся руки, сбивчивая речь?)

По вашему, все неуверенные в себе люди заикаются, трясут руками и сбиваются при разговоре?

Неуверенность в себе не тождественна неврозу.


Кроме того, даже, если, ваш герой - невротик, не станете же вы прилагать к логлайну съемку актера, который все это сыграет.

Эстас 25.03.2015 09:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Илюхин, что-то очень знакомое. Ваш коротыш не был уже опубликован? Это переделка?


Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot