Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 30 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5101)

Кирилл Юдин 17.02.2014 16:53

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от Дельвиг (Сообщение 484207)
и даже по словам ныне здравствующей бабушки регулярно обкладывал нехорошими словами председателей колхоза.

За это не сажали. В том-то и дело, что т.н. репрессии безусловно были. И были перегибы и просто ошибки - с этим нет смысла спорить. Вопрос в том, что вокруг этого слишком много спекуляций и откровенного вранья.

сэр Сергей 17.02.2014 16:57

Re: Курилка. Часть 30
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484267)
Вопрос в том, что вокруг этого слишком много спекуляций и откровенного вранья.

Да и в НКВД служили не ангелы... Но и вокруг этого не меньше вранья и спекуляций...

Вот, тот же Абакумов, служивший в годы репрессий, как раз, например, был известен тем, что всегда строго соблюдал законность, никого не бил и не пытал...

Кирилл Юдин 17.02.2014 17:01

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 484213)
Я вообще не знаю, был ли тот госпиталь. Смотрю - вы факт его существования не оспариваете, значит, был видимо.

Я не все сообщения вижу. Поясните, что там с госпиталем и отчего вся история ВОВ на нём вдруг оказалась завязана?

Элина 17.02.2014 17:06

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484267)
Вопрос в том, что вокруг этого слишком много спекуляций и откровенного вранья.

Я так думаю, что за неимением доказательств, обычные воришки, жулики и прочие выдавали себя за репрессированных. А если начать выяснять, поднимать архивы, окажется, что отсидел за дело...

сэр Сергей 17.02.2014 17:07

Re: Курилка. Часть 30
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484275)
Поясните, что там с госпиталем и отчего вся история ВОВ на нём вдруг оказалась завязана?

Тут речь о Бресткой крепости. Там гарнизонный госпиталь был расположен на острове, а на другом берегу речки уже немцы.

Резун утверждает, что такое расположение сидетельствует о том, что советские войска готовились наступать...

Кирилл Юдин 17.02.2014 17:09

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 484215)
«В одной только Белоруссии в мирное время существовало шесть партизанских отрядов численностью по 300-500 человек каждый». Состоящие из командиров и специалистов. Там же «для возможной партизанской войны в подземные тайники было заложено вооружения, боеприпасов и снаряжения для 50 000 партизан».

И это доказывает что?

Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 484215)
За два года до войны «партизанские отряды распущены, оружие, боеприпасы, взрывчатка — изъяты, тайные убежища и хранилища — засыпаны землей, партизанские базы — опустошены».

А вот это уже неправда. Сейчас не вспомню всех подробностей, но тут тема как раз такая, что все эти схроны действительно были заранее приготовлены и не "засыпаны землёй" а замаскированы. Люди обучены и отправлены на гражданку до поры до времени.
Подозреваю, что на этом Резун и играет - изворачивая факты, преподнося их в искажённом виде. Ну а дальше понятно - нужные выводы. И вуаля - черное становится белям и наоборот.

Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 484215)
Резун хоть и предатель и пишет, возможно, так, как заинтересованы его хозяева, но он всё же не псих, так просто от его слов не отмахнёшься.

Продуманная идеологическая диверсия -чего же вы хотите. В Ми-6 не идиоты сидят.

Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 484215)
Если то, что им сказано – правда, объяснить действия верховного командования будет сложно

Полуправда и слегка подредактированные факты - есть изысканная ложь.

сэр Сергей 17.02.2014 17:12

Re: Курилка. Часть 30
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484276)
А если начать выяснять, поднимать архивы, окажется, что отсидел за дело...

Такую работу провели журналисты ежемесячника "Спецназ России" - многие дела в архивах НКВД, это дела реальных шпионов и диверсантов.

З.Ы. Помню, в катастройку программа такая по ТВ была - показыввали фильм 30-х годов, а, потом, устраивали обсуждение.

Однажды, показали фильм с Жаровым, про то, как НКВД шпионов ловил.

А обсуждения не получилось... Только было начали про репрессии, как один мужик, вдруг, говорит - В фильме показана работа контрразведки. А что в 30-е годы шпионов, что ли. не было...

Дед Мазай 17.02.2014 17:31

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484261)
Скриншот нужен.

Можно набирать текст с расширенными возможностями редактирования - там можно что угодно делать с текстом. Это просто украшалочки.

Кирилл, спасибо, утешил... Буду надеяться, что никакое ЦРУ мои нетленки не стырит))

Кирилл Юдин 17.02.2014 17:34

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 484244)
Что же было на самом деле? Согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек.

Расскажу интересный факт. Мой дед был, как сказали бы сегодня, кадровый офицер. И был уволен с военной службы в расцвете сил именно в эти годы!
Однако он не был никаким репрессированным. Он возглавлял на гражданке... клуб самодеятельности при военном госпитале в Фергане. Этакий массовик-затейник.
Но в первые же минуты войны мгновенно возглавил разведовательно-диверсионное подразделение. И вот тут и пригодились все навыки и умения и "зарытые землёй" схроны.
Думаю не нужно никому объяснять, что "увольнение" из вооруженных сил было лишь игрой. Учитывая стратегию акцентированно мирных намерений относительно "союзника" Германии, которая призвана была оттянуть начало неминуемой войны с ней, все эти действия очень хорошо объяснимы, и уж ни о каком реальном массовом обезглавливании армии речи не может быть. И тем более, считать всех уволенных командиров - автоматически репрессированными и расстрелянными - тем более.

Кирилл Юдин 17.02.2014 17:41

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484277)
Тут речь о Бресткой крепости. Там гарнизонный госпиталь был расположен на острове, а на другом берегу речки уже немцы.
Резун утверждает, что такое расположение сидетельствует о том, что советские войска готовились наступать...

Я так и подумал. :)
Надо было ещё изучить расположение зуборотезных кабинетов.
Боже мой, да госпиталь стоял там, где было подходящее здание. Это же не развёрнутые полевые госпиталя.
Вот если ближайшее подходящее здание за 100 км, а гарнизон, где банально ежедневно людям надо горчишники ставить находится именно здесь, то где же госпиталь располагать?
Военные госпиталя что, в мирное время гвоздями заколочены? Да они работают как обычные больницы и поликлиники, обслуживая не только военных, но и членов их семей, да и просто местное население. Где ж ему ещё быть-то, как не в непосредственной близости от самих пациентов? За сто вёрст в лесу без дорог и коммуникаций? Какое это имеет отношение к планированию войны в целом?

адекватор 17.02.2014 17:50

Re: Курилка. Часть 30
 
http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=2711#z01

Кирилл Юдин 17.02.2014 18:02

Re: Курилка. Часть 30
 
Какой бред. :happy:

адекватор 17.02.2014 18:03

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата "Она (мать Сталина) умерла 4 июня 1937 г. Похоронена возле церкви Святого Давида на горе Мтацминда в Тбилиси. Сталин на похоронах матери не присутствовал."

Почему? Там были почти все родственники, почему Сталин упустил возможность повидать их всех лицом к лицу?


адекватор 17.02.2014 18:05

Re: Курилка. Часть 30
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484299)
Какой бред.

И не говорите.
"А царь-то - ненастоящий"!!! (с) "Иван Васильевич меняет профессию".

адекватор 17.02.2014 18:14

Re: Курилка. Часть 30
 
А вы говорите. "Историческая правда" и все такое. Каждый городит, что в голову взбредёт. Ярого сталиниста, что тут в драку кидался за Сталина, на том сайте про двойников вообще кондрашка хватит. Есть также версии, что Сталина убрали в самом начале войны, точно также, как Жуков Берию, а оставили икону, дабы народ не смущать в годину страшных испытаний.


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot