Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 22 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4963)

Кирилл Юдин 14.11.2013 19:35

Re: Курилка. Часть 22
 
Я, пожалуй воздержусь, от комментариев.
Случай запущенный. Опухоль неоперабельна.

сэр Сергей 14.11.2013 19:37

Re: Курилка. Часть 22
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
К тому же во всех этих странах жизнь нельзя было назвать цветущим раем и до вторжения. Исключение только Ирак. Но там Хусейн сам себя подставил. Берега потерял. Куда на Кувейт полез?

Так в Ливии, при брате Муамаре, уровень жизни был много выше, чем в РФ и в среднем по Европоидии - цветущие города, бесплатные социальные блага и т.д.
Про Афганистан Сын братьев Люмьер не прав. Там, что до американов, что после...
Хуссейн, может, палку перегнул, но второе вторжение было ничем не оправдано и основано на тупой лжи про ОМП.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
Опять же Сирия... Гражданскую войну, которую они сейчас имеют, трудно назвать нормальным состоянием.

Так гражданскую войну инспирировали американы. ЦРУ обучило и подготовило "повстанцев", вооружило их. До вмешательства ЦРУ там был, практически, рай.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
А США взяло на себя роль оплота демократии. Им на все это смотреть спокойно вроде бы, неудобно.

От чистого сердца стараются ребята?!!! У них, верно, даже мальцы на горшок спокойно сходить не могут, если где-то демократии нет...

Да полно!!! Американия - жестокая империалистическая страна. Американы не демократией озабочены, а обеспечением своих геополитических интересов и американовой гегемонии.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
А если учесть, что мы благодаря США имели лет 5 несметных нефтяных доходов, которые позволили и центробежные тенденции побороть и с долгами расчитаться, я бы про Ирак помалкивал.

Это от пары скважин, что американы кинули в оплату за предательство Ирака?
Не думаю... Собственнороссийские скважины дают нефти по более пары иракских.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
Никогда себя проамериканцем не считал. Может быть, у вас критерии искажены.

Может быть... Но, вот это как понимать:
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
А США взяло на себя роль оплота демократии. Им на все это смотреть спокойно вроде бы, неудобно.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
В СМИ что с одной стороны, что с другой идет неприкрытая пропаганда. Поэтому доверия этим "источникам" нет.

В более ранних постах еще покруче. Про диктаторов и т.д., в смысле оправдание американовой агрессии против суверенных стран...

Или, я вас неправильно понял?
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
Те методы, которыми США насаждает демократию в последнее время, считаю неправильными.

Золотые слова!!!!
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464134)
Но чтобы призвать их к порядку треба сначала с экономикой разобраться, выйти в число ведущих игроков.

ВОт для этого надо, как раз, с демократией и свободным рынком покончить... Чтоюбы было как в Китае.

сэр Сергей 14.11.2013 19:40

Re: Курилка. Часть 22
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464135)
В Финляндии при том же климате и меньшем ВВП дороги как на картинке.

В обитаемой части Финляндии, там, где сосредоточено основное производство и с/х, климат мягче,чем в среднем по РФ. А карельские скальные останцы, где морозы по 49 градуслв, практически, неодитаемы, ни производства, ни с/х там нет.

Валерий-М 14.11.2013 19:50

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464139)
то от пары скважин, что американы кинули в оплату за предательство Ирака?

Нет, от космических цены на нефть, которая подскочила сразу после вторжения.
Мы получили доходы в сотни раз больше, чем нам Ирак должен был.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464139)
Но, вот это как понимать:
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А США взяло на себя роль оплота демократии. Им на все это смотреть спокойно вроде бы, неудобно.

Констатация факта. Если вы громогласно заявляете, что ваше имя Бэтмен, и что вы боретесь с несправедливостью, то завидев вора, хотите или нет, вам придется на него наброситься и нейтрализовать. Иначе потеряете лицо.
Вот у них такая же ситуация.
Да и регентов они ведь на завоеванных территориях не оставляют.
А когда еще химическое оружие в ход идет, как тут в стороне останешься?


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464139)
Так гражданскую войну инспирировали американы. ЦРУ обучило и подготовило "повстанцев", вооружило их. До вмешательства ЦРУ там был, практически, рай.

Откуда информация? В ГРУ работаете?

Валерий-М 14.11.2013 19:57

Re: Курилка. Часть 22
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464140)
В обитаемой части Финляндии, там, где сосредоточено основное производство и с/х, климат мягче,чем в среднем по РФ. А карельские скальные останцы, где морозы по 49 градуслв, практически, неодитаемы, ни производства, ни с/х там нет.

Климат в Финляндии такой же, как и в Ленобласти. Более того, мой загородный особняк стоит на бывшей Финской территории. Даже основные дороги оставляют желать лучшего. На второстепенных жалко машину.
Как границу переезжаешь - все ОК.
Вот по дороге к себе снял:

Вложение 8692

Сын братьев Люмьер 14.11.2013 20:03

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464143)
...
Констатация факта. Если вы громогласно заявляете, что ваше имя Бэтмен, и что вы боретесь с несправедливостью, то завидев вора, хотите или нет, вам придется на него наброситься и нейтрализовать. Иначе потеряете лицо.
Вот у них такая же ситуация.
Да и регентов они ведь на завоеванных территориях не оставляют.
А когда еще химическое оружие в ход идет, как тут в стороне останешься?
...


Не позорьтесь.
Или они уже Саудитов бомбят или Бахрейн, где оппозицию раскатали свои танки и помощь от саудитов?

Откуда вы знаете, что не оставляют?

Химическое оружие это страшилка. КПД от него минимальное. Посмотрите, сколько человек погибло в токийском метро, а это идеальные условия.
На войне его использовать не выгодно, оно куда менее эффективно обыкновенных современных осколочных или зажигательных снарядов.

Поэтому применить его выгодно тем, кто хочет воззвать к международной общественности. Так - полное дерьмо.

сэр Сергей 14.11.2013 20:09

Re: Курилка. Часть 22
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464143)
Констатация факта. Если вы громогласно заявляете, что ваше имя Бэтмен, и что вы боретесь с несправедливостью, то завидев вора, хотите или нет, вам придется на него наброситься и нейтрализовать. Иначе потеряете лицо.

Но, ведь, это же неправда. Американам глубоко плевать на "проблемы индейцев". Но, если, скажем, им нужен контроль над Восточным Средизесноморьем, то они кого угодно вором объявят, а себя, естественно, Бэтменом.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464143)
Да и регентов они ведь на завоеванных территориях не оставляют.

Как?!!! А Новая, типо демократическая администрация?!!! Ее формируют батальоны гражданской администрации КОмандования специальных операций или аналогичные подразделения ЦРУ, если прямого вторжения не было.

Марионетка американов это и есть регент. В Европоидии они, кстати, хоть и действуют тоньше, но принцип тот же - Саркози - американова марионетка (правда, его, таки, завалили на выборах), Меркель - американова марионетка.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464143)
А когда еще химическое оружие в ход идет, как тут в стороне останешься?

Угу... Асад - кретин недоделанный, при угрозе вторжения американов и НАТО будет сам им casus belli подбрасівать... Тут в ГРУ работать не надо, чтобі догадаться - химическая атака подстроена американами.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464143)
Откуда информация? В ГРУ работаете?

Нет. Но анализирую ситацию - от чего это в стране, где нет религиозного притеснения, вдруг группка провинциальных суннитов в полтора человека начинает орать, что суннитов дико притесняют, бросается на невооруженную (даже без дубинок - Асад запретил) полицию, потом, орет, что полиция их расстреляла, а, потом, как из-под земли, являются отряды, вооруженные, заметим, не старенькими FN Fal, а новым американовым оружием и ну власть свергать...

Валерий-М 14.11.2013 20:15

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 464146)
Поэтому применить его выгодно тем, кто хочет воззвать к международной общественности.

Это все абстрактные умозаключения.
А я скажу, что применять его удобнее тому, у кого оно есть.
И кто из нас прав?

Мне ни одна сторона, ни другая не предоставила доказательств.
Но одно я знаю точно. Тех кто химическое оружие применил, нужно всем миром раздолбать.
Химоружие недопустимо применять даже в войне против врага, не говоря уже о мирном населении.
И ваши рассуждения о его эффективности смотрятся людоедски.
Тут важно не допустить прецендент.
Иначе пойдет - поедет.

Сын братьев Люмьер 14.11.2013 20:17

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464150)
Это все абстрактные умозаключения.
А я скажу, что применять его удобнее тому, у кого оно есть.
И кто из нас прав?
...

Я. Потому что объяснил, что оно бессмысленно.
Его уровень 1 Мировая Война.
Во 2 его даже не использовали, потому что для боевых действий оно обладает слишком малой поражающей силой. Выгоднее выстрелить стандартным снарядом. Больше толка.

Вспомните токийскон метро - хим оружие это насмешка над современным вооружением. В реальном бою оно не эффективно.

Валерий-М 14.11.2013 20:18

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464148)
потом, как из-под земли, являются отряды, вооруженные, заметим, не старенькими FN Fal, а новым американовым оружием и ну власть свергать...

Не забывайте, что их численность равна численности вооруженных сил Асада.
А на Ближнем Востоке кроме США больше некому оружием торговать?

сэр Сергей 14.11.2013 20:19

Re: Курилка. Часть 22
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464145)
Климат в Финляндии такой же, как и в Ленобласти.

Неправда. Среднегодовая тепмпература по Ленинградской области от +4,5°С до +2,0°С. А в Финляндии, даже с учетом 30 - 40 градусных морозов в Карельских останцах + 5,3 °С.

Любой географ, климатолог, синоптик или метеоролог скажет вам, что это существенная разница. Следовательно, в ФИнляндии теплее, значительно теплее.

Валерий-М 14.11.2013 20:20

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 464151)
потому что для боевых действий оно обладает слишком малой поражающей силой.

Знать от того оно и запрещено.

Сын братьев Люмьер 14.11.2013 20:21

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464152)
Не забывайте, что их численность равна численности вооруженных сил Асада.
А на Ближнем Востоке кроме США больше некому оружием торговать?

С чего вы взяли такую численность?
Ассад обороняет объекты, эти используют летучие отряды.
Вы так договорите, что чеченцев было столько же, сколько наших войск.
Амеры яйки оторвут, если перепродашь их оружие не тому.

Сын братьев Люмьер 14.11.2013 20:23

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 464155)
Знать от того оно и запрещено.

С 1 МВ и запрещено. Там по началу были потери.
И нафиг никому не нужно, кроме как провокации устроить.

Валерий-М 14.11.2013 20:29

Re: Курилка. Часть 22
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 464158)
И нафиг никому не нужно, кроме как провокации устроить.

Это что-то новенькое в военной науке. Оружие массового поражения оказывается неэффективно.


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot