Re: Ветка Директора. Часть 2
 

не-а.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Котофей,
Неть... Времени много требует... И усидчивости... Я, воть, только стихи, иногда, когда пробьет, по английски пишу.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

ЕжеВика,
А, воть, я помню, в 90-е продавались значки "Ветеран Броуновского движения"...

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ну почему же? Мне кажется, как раз когда преступника изображают как человека, у которого могут быть свои достоинства, это интересно, и как раз именно это и заставляет задуматься. Потому что, как вы сами написали .
Вот вам разве не интересно, почему так случается? Мне интересно.
Мне кажется, как раз когда герой однозначно плохой или однозначно хороший, то здесь думать не надо. Чего думать, и так все ясно. Но мир ведь не такой черно-белый.
Будете смеяться, но я часто тоже думаю, что не виноват. Вот вы про серийного убийцу Генри Ли слышали? Почитайте его биографию, на Википедии можно найти, и скажите мне, большие ли у него были шансы вырасти нормальным человеком? Откуда ему было знать, что такое любовь, доброта и сочувствие?
Вы можете резонно возразить, что так бывает не всегда. И привести мне другие примеры, где человек в самых кошмарных условиях оставался человеком. Согласна.
Но нужно учитывать еще, что каждый человек имеет свои индивидуальные особенности. Какие-то из них врожденные, какие-то сформированные средой, но он тоже не виноват, что у него именно такой характер и такое восприятие.
Помнится, Карнеги еще об этом писал: «Предположим, что вы унаследовали тот же организм, темперамент и ум, который унаследовал Аль Капоне. Предположим, что вы находились бы в такой же среде и располагали бы таким же жизненным опытом. Тогда бы вы стали точно таким, как он, и были бы там же, где и он.
Единственная причина, например, почему вы не гремучая змея, - это то, что ваши отец и мать не были гремучими змеями. Единственная причина, почему вы не целуете коров и не поклоняетесь змеям, - это то, что вы не родились на берегах Брахмапутры».

Поймите, я не говорю о том, что преступники и убийцы - чудесные люди и нужно им все прощать, поскольку «они не виноваты». Но стоит хотя бы задуматься о том, почему же они так поступают, попытаться понять. Мне кажется, это та самая амбивалентность мышления, на которой основывается адекватное познание и восприятие мира. И если какие-то вещи заставляют людей посмотреть на привычные вещи с другой стороны, то они априори заставляют задуматься. По крайней мере, нормального, умного зрителя. Поэтому я не вижу ничего такого прямо ужасного, когда А если зритель вместо того, чтобы задуматься, решает тоже преступником стать – то да, .
Если кто и отвечает за это, то его родители, а уж никак не сценаристы.

Это все если говорить о том, с чего вы начали.

А вот если об историях , то это уже другой разговор.
Да. Вы считаете это преступлением?
А как же пирамида Маслоу? Физиологические потребности - первая ступень, творчество – седьмая. Даже если говорить о том, что , все равно потребность в самоактуализации является самой последней.
Понятно, что они не обязательно должны удовлетворяться строго по очереди, у каждого человека это индивидуально. Но, тем не менее, такая последовательность является наиболее типичной для человека. Можно расстраиваться по этому поводу, но, право, не будете же вы обвинять людей в том, что они всего лишь люди :)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Кирилл Юдин, вы мне скоро медаль выдадите :)
Вы знаете, мне кажется, их тут не очень много. Я думаю, практически все здесь умные люди, только вот говорят на разных языках. А вот , чтобы понять друг друга, действительно не хватает. И вам, кстати, в том числе :)

Как-то здесь так темно, что, боюсь, никаких лучиков не хватит :(
Хотя, казалось бы, что тут сложного: немного уважения к собеседнику и искреннее желание понять его мысль и донести свою.
Вы же все драматурги, вы же должны уметь примерять на себя чужую шкуру, почему же этого не сделать и в общении с собеседником? А то такое ощущение, что люди пытаются не свои мысли друг до друга донести, а только прыгают и кричат: "Вот я! Я есть! Вот мое мнение! Оно есть! Я существую!". А потом еще удивляются, что никто никого не слышит. Печально.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Туукка, а я, вообще, не злопамятный, только я злой и память у меня хорошая.
Да, у отрицательного героя должны быть достоинства - закон контрастов. Но, какова идея?

Упростим ситуацию до предела - совершать преступление это хорошо - как вам такая идея?

А идеи считывается на подсознательном уровне. Олигархи тоже люди - прекрасная идея! При том, что они людоеды на самом деле.

Неть. Мир не черно-белый. Тут вы правы. Но, есть Добро и есть Зло. И, проблема в том, как мы определяем что Добро, а что Зло.

Если объективное Зло мы называем Добром - это как? А называем потому, что за это конкретные уе платят.

Да понятно. Можно говорить о том, что виновато общество, семья, школа и т.д. Но, корневая проблема!

Преступление - это плохо. В том. что люди идут на преступление виновато общество - вывод - надо сломать это общество - Воть достойная идея.

Только хрена с три за нее заплатят.

Да плевать на Маслоу! Что он понимает в проблемах глобализации? Субкоманданте Маркос - воть, кто понимает(хотите ссылки дам?). Его почитайте. Вам сразу все станет ясно без всякого Маслоу.

Неть. Нельзя обвинять людей в том, что они всего лишь люди. Но, за некоторые проявленя всеголишьлюдства надо убивать не испытывая при этом ни малейших угрызений совести, как уничтожаешь, скажем вирусы или бактерии.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ох, сэр Сергей, я все совсем не так воспринимаю. Я думаю, это как раз тот случай, когда у нас с вами абсолютное разное видение мира, и вряд ли мы придем к чему-то общему.
А вот это к чему было?

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

сэр Сергей, напоминаю вам, как медику, что мы здесь тусим благодаря содружеству с миллиардами бактерий ... )) А то вдруг услышат..мстить придут..

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Агния,
Да, вы правы. Но, кроме дружественных нам, есть еще и те, кто хотят убить нас.
У нас для них есть антибиотики и сульфаниламиды третьего поколения.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Нет таких идей в нашем кино. И не надо ничего выдумывать. Если рассматривается тема преступления, рассматривается и тема наказания, а часто - и истоки, приведшие к преступлению. Перестаньте уже думать о зрителях как о болванах, которые не в состоянии сложить 2 и 2. А о сценаристах - как о мифических злодеях, пытающихся изменить сложившиеся архетипы, которые как раз и востребованны зрителем - а именно "добро побеждает зло". Уж чего-чего хватает в ТВ-продукции, так это морали.

Сможете назвать эти сериалы и муви на нашем ТВ? И кто платит-то? Аццкий сотона?

И это говорит человек, в начале своего поста гневно обличавший сценаристов в том, что они оправдывают преступления.

Сэр, вы уверены, что хотите продолжать дискуссию в этом ключе? :)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Туукка,
Нет. Видение мира у нас сходное. Просто, вы любите, а я ненавижу. А прийти к чему-то общему мы можем.

Но, только в одном случае - если я научусь любить, а вы научитесь ненавидеть.

А это было к тому, чтобы вы поняли, что я гнусная и ничтожная личность и недостоин называться человеком.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

сэр Сергей, но я не хочу учиться ненавидеть, вот в чем дело.

Все равно мне непонятно, к чему это вы.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Туукка, Думаю, это проснулось чувсто юмора, об атрофировании коего мы читали на 48 странице, только почему-то оно с привкусом самоуничижения. К чему бы это? Хандра, сэр Сергей ? Не хандрите, весна не за горами.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Мария О,
Я же сказал, если упростить ситуацию. Но. коли вы начали войну, я буду отбиваться.
Не надо приписывать мне то. чего я не говорил. Я не говорил, что зрители примитивные идиоты.

Я говорил о том, что писать сказки о добрых олигархах и прекраснодушных бизнесменах - преступление.

удалено

Но, это будут писать, потому что за это платят. И те кто пишет, и те кто снимает будут писать и снимать, потому что хотят кушать.

А я сценаристов не осуждаю. Я их понимаю. Сам кушать хочу. А морали хватает. Это точно. Но нет крика души. И не будет. За него не платят.

Не родись красивой
Спасибо за то, что считаете меня идиотом (это я на счет Аццкого сотоны). А кто платит, вы знаете по лучше меня.

Я никого не обличал. Я, всего лишь, констатировал факт.

Я и не скрываю того, что на самом деле ничтожная личность, достойная унижения и уничтожения.

Я за всеобщее освобождение! Но, свободу не дают. Ее берут. И при этом, к сожалению, без эксцессов не обходится.

Я вообще ни в чем не уверен. Мир сдвинулся. Кого ты считал другом, на самом деле может оказаться врагом...

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Сэр Сергей, дружище, мне кажется, вам пора отдохнуть. Утро вечера мудренее, пойдемте-ка лучше спать. :drunk: