Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2987)

Анатолий Борисов 01.02.2011 23:29

Re: Ветка Директора
 
владик,
Цитата:

- Зато я, как пластинка. Поиграете на одной стороне, перевернете и еще раз.
Уж это точно не обо мне:)
Мора,
Цитата:

Так и вижу Вас в роли Геллы.
Срочно корректируйте портфолио - кроме передничка - только косметика:)

сэр Сергей 01.02.2011 23:40

Re: Ветка Директора
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318426)
Сэр Сергей, вам то самим хоть что-нибудь понятно из того, что вы пишите?

В отличие от вас, публикующего ссылки на первоапрельские розыгрыши и выдающего их за вершину инженерной мысли :happy: я высказываю мысли, основанные на реальном знании:yes:

А, вообще, я не сказал ничего нового. Так что, если не понимаете - за парту и, как говорил Владимир Ильич - Учиться, учиться и еще раз учиться:direc***:

владик 02.02.2011 00:11

Re: Ветка Директора
 
Удалено

владик 02.02.2011 00:15

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318563)
владик,

В отличие от вас, публикующего ссылки на первоапрельские розыгрыши и выдающего их за вершину инженерной мысли :happy: я высказываю мысли, основанные на реальном знании:yes:

А, вообще, я не сказал ничего нового. Так что, если не понимаете - за парту и, как говорил Владимир Ильич - Учиться, учиться и еще раз учиться:direc***:

Ваши посты все (почти), розыгрыши, потому, что вы и вправду не говорите "ничего нового", как и известная всем Трандычиха.
Вот он ниже ваш пост. На каком реальном знании он основан? Лютая безграмотность, перлы косяком и демагогия.
«Я говорил о принципе. Суть, естественно, глубже.
Удивительное - краткое и емкое определение Макки - различие по глубине проникновения в конфликт.
Литература - проникновение в личностный конфликт. Писатель может показать личность, ее мысли и чувства изнутри. Средства литературы это позволяют.
Театр - проникновение во внутренний конфликт. Его выражение - диалог и монолог. Особенности построения театрального видеоряда (как в анекдоте - 2 часа на общий план смотреть) не предполагают обилие физического действия.
Много движения на О. пл., в течение длительного времени, как будет восприниматься? Как мельтешение. Это приведет к рассеянию внимания. Театральная мизансцена тяготеет к статике. Преобладает психологическое действие над физическим.
Психологическое действие "зримо", так сказать, выражается в диалогах и монологах. Обширные диалоги и монологи позволяют театральному драматургу глубоко выразить внутренний конфликт.
Кино - царство физического действия. Сценарий, по сути, последовательность действий, прежде всего.
Вспомним Пределы контроля - 40 страниц форматного текста и полный метр. Сценарий, это, прежде всего - "то, что видно", в отличие от пьесы, которая прежде всего - "что говорят".
П. С. Сразу видно учились у Владимира Ильича.

сэр Сергей 02.02.2011 00:16

Re: Ветка Директора
 
владик, простите, но это последниц ваш пост, на который я отвечаю. У меня нет ни желания, ни настроения ругаться с человеком, который, вообще ни черта не знает. И зафлуживать тему ради доказательств вашей некомпетентности, тоже не хочется. Прощайте.

владик 02.02.2011 00:30

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318569)
владик, простите, но это последниц ваш пост, на который я отвечаю. У меня нет ни желания, ни настроения ругаться с человеком, который, вообще ни черта не знает. И зафлуживать тему ради доказательств вашей некомпетентности, тоже не хочется. Прощайте.

Вот и ладно. У меня тоже нет желания читать "сценариста", выучившегося драматургии у вождя мирового пролетариата.

Годемиан 02.02.2011 00:32

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318527)
И в каком это ток-шоу диалоги дублируют действие?

http://yandex.by/yandsearch?text=%D0...&tld=by&lr=157
Может там?:happy:

Жукова Светлана 02.02.2011 07:15

Re: Ветка Директора
 
владик, если Вы не понимаете смысла того, что написал Сэр Сергей, это не значит, что никто не понимает. Позволив себе такие высказывания в его адрес Вы нажили себе врага. В моём лице.

Корнелиус 02.02.2011 08:27

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318568)
Литература - проникновение в личностный конфликт. Писатель может показать личность, ее мысли и чувства изнутри. Средства литературы это позволяют.
Театр - проникновение во внутренний конфликт. Его выражение - диалог и монолог. Особенности построения театрального видеоряда (как в анекдоте - 2 часа на общий план смотреть) не предполагают обилие физического действия.
Много движения на О. пл., в течение длительного времени, как будет восприниматься? Как мельтешение. Это приведет к рассеянию внимания. Театральная мизансцена тяготеет к статике. Преобладает психологическое действие над физическим.
Психологическое действие "зримо", так сказать, выражается в диалогах и монологах. Обширные диалоги и монологи позволяют театральному драматургу глубоко выразить внутренний конфликт.
Кино - царство физического действия. Сценарий, по сути, последовательность действий, прежде всего.
Вспомним Пределы контроля - 40 страниц форматного текста и полный метр. Сценарий, это, прежде всего - "то, что видно", в отличие от пьесы, которая прежде всего - "что говорят".

А мне понравилось. Обучавший меня когда-то делать "остросюжетные" сценарии, ныне покойный сценарист Андрей Горлов часто говорил: "Кино--это действие прежде всего. Кино смотрят, а не слушают" Пьесу же -- легче перенести в "радиотеатр", с минимальными потерями. Что часто и делалось в советское время (жанр "радиоспектакль") . Получалось иногда неплохо. Фильм же в радиоформат перенести невозможно по определению. Все --ИМХО.

Котофей 02.02.2011 09:12

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 318600)
... Фильм же в радиоформат перенести невозможно по определению. Все --ИМХО.

Слишком категорично, а потому неверно. Фильмы бывают разные...

владик 02.02.2011 10:41

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 318600)
А мне понравилось. Обучавший меня когда-то делать "остросюжетные" сценарии, ныне покойный сценарист Андрей Горлов часто говорил: "Кино--это действие прежде всего. Кино смотрят, а не слушают" Пьесу же -- легче перенести в "радиотеатр", с минимальными потерями. Что часто и делалось в советское время (жанр "радиоспектакль") . Получалось иногда неплохо. Фильм же в радиоформат перенести невозможно по определению. Все --ИМХО.

Не все так просто. Вы забываете, что в отличие от театра в кино есть КП и ту же пьесу, что идет в театре при ее экранизации вы будете уже и СМОТРЕТЬ и СЛУШАТЬ. Другое дело, что меняются акценты... Например, особое значение преобретает игра актеров...
Пьесы, Вампилова, например, все экранизированы. А Шекспир писал, когда о кино и речи не шло, но он самый экранизированный автор в мире. Наверное, есть что-то поважнее этой банальной формулы - "Кино смотрят, а не слушают". А что? Осмелюсь утверждать, что ДРАМАТУРИЯ. И опять же, ДРАМАТУРГИЯ при общих принципах, тоже - разная. Вот я бы поддержал Котофея, когда он высказался выше о сериалах, но не дошел, правда, до логического конца из одной фразы, что сериал именно СЛУШАЮТ, а не СМОТРЯТ. И для сериальщику, значит, важно владеть исскусством рассказчика. Значит ли это, что можно смело брать многое и многое из того, как делаются пьесы? Поучиться у более богатого мастерством и опытом коллеги? Ведь там и там успех зависит именно от ДИАЛОГА. При всех отстальных, понятно, привходящих... Например, ИСТОРИЯ должна быть интересной и т.д. Вот я и задаюсь вопросом, а не обратить ли взоры к опыту театральной драматургии при написании сериалов? Я однажды заикнулся было на эту тему и был подвергнут анафеме и гуру, и сворой гениев. Понятно, что специфика диалога пьесы и сценария сериала все-равно разная... но общее-то тоже очень существенно. И то, и другое - СЛУШАЮТ. Кстати говоря, сериалы Рауфа - исключение. Я смотрю его фильмы с интерсом (кроме Кармелиты). И вообще не берусь ни о чем судить категорично... ИМХО.

владик 02.02.2011 10:46

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 318599)
владик, если Вы не понимаете смысла того, что написал Сэр Сергей, это не значит, что никто не понимает. Позволив себе такие высказывания в его адрес Вы нажили себе врага. В моём лице.

А мне по...хрин ваше лицо!

владик 02.02.2011 10:49

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 318600)
Фильм же в радиоформат перенести невозможно по определению

А сериал запросто. У меня переносили в радиоформат и рассказы и пьесу. Ее же ставили по телевидению, но... опять же актеры драмтеатра. Так что, Бог ее знает...

Кирилл Юдин 02.02.2011 11:15

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318555)
Почему с такой яростью набрасываетесь на реплику, выдержанную в спокойном тоне, и имеющую единственный "недостаток" - она не отображает ВАШЕ мнение?

Она вообще не отражает никакого мнения. Почему это так - читайте, что я по этому поводу написал, а не "шашками машите". И где Вы увидели ярость? Ирония - да, но ярость... Ярость, граничащая с паранойей исходит от моих оппонентов, которые пишут бред, переходят на личности и не отвечают за свои слова, а не от меня. Об этом красноречиво и Ваша фраза говорит и Вашего "соратника":) :
Цитата:

Котофей:
Скатертью дорога и берегите голову :happy:
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318558)
Обычно эта фраза работает, если она адресована бездельникам. Сейчас я окончательно убедился, что вы не умеете ни вести диалог, ни писАть его. ))

Хотя очевидно, что я просто ушел работать. Но Вы, с какой-то неутомимой яростью "обсосали" эту мою фразу, додумали всякую хрень и обвинилои меня чёрти в чём, как обычно Вы это и делаете. :)
Вернёмся к конкретике:
1. Что именно Вас убедило, что я не умею вести диалог? Я веду его спокойно, никого ни в чём не обвиняю, не перехожу на личности и подкрепляю свои высказывания примерами и аргументами.
2. Судя по всему нашему диалогу, неумение писать, как и понимать о чём Вам пишут продемонстрировали Вы. На каком основании Вы сделали вывод о моём неумении? Я, кстаи, не спорю - просто хочу увидеть аргументацию, чтобы потьом предметно либо согласиться, либо АРГУМЕНТИРОВАННО оспорить. Только и всего.
Но, почему-то уверен - аргументации я не дождусь. :)

Кирилл Юдин 02.02.2011 11:17

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Годемиан (Сообщение 318573)
Может там?

:happy: Вот это аргумент! :drunk:


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot