Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Абсолютно. Например, образы в абстракционизме.
Да какие искушения? Какие наказания?!!!! Бог сказал - "Нельзя". Адам сделал. Да еще и соврал.
Это кто "чернь"?!!!! Кураев проповедует, в основном, среди интеллектуалов.
Это - палка о двух концах. Кураев абсолютно прав. Мы воспринимаем это, как метафору и попадаем в ловушку. Ибо, на Востоке, откуда это пришло, все молитва, и все посвящение.
ВОт, это, как раз, метафора. Причем, наша, а не дальневосточная.
В этом деле, главное - перевод смысла, а не буквалистика.
Ибо мы за Дух, а не за букву.
Не со смыслом, а с пониманием. Стремление к поверхностному пониманию приводит к ужасным последствиям. Для того и существуют толкования.
Он имел в виду не традиционные, а современные, политкорректные формы обращения, практикуемые в Европоидии. Сказать, просто, "пипл" - неполиткорректно.
Нет. Не думаю. Просто, у вас методика такая.
Нам все объяснил Святой Блаженный Августин. А ему Бог сказал.
Ну, не стоит так упрощать. Все сложнее. Намного сложнее.

Re: "Жила-была одна баба"
 

В богословском - да. Там же что ни глупость - то потрясающе.

Вы сомневаетесь в намерениях вашего Господа?

Ага.
33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
(Матф.12:33)

Где ж гарантия, что Он не отчебучит что-нибудь ещё?

Ну, это да - кому нужны неудобные факты?!

Дети виноваты? Страдают-то - дети! За грехи Адама, который сам согрешил, будучи по-сути неразумным ребёнком. Да так страшно, что до сих пор богословы выдумывают, чтобы такое ему в вину выставить, чтобы оправдать сумасбродный и жесточайший поступок бога.

То есть если кто-то вырывает кому-то ноги, то виноват не тот кто это делает, а тот, кто не сделал протезы?
Впрочем, о логике мы уже говорили - у вас всё гармонично: где нет логики - там ваш Бог!

Божественная логика! :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Я говорил о положении души относительно Бога. Проще - ближе к Богу - рай. Далеко от Бога - ад.
Настоящий рай и ад возникнут только после Страшного Суда.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Вы, просто, злой.

Нисколько. Геенна возникнет после Страшного Суда.


Абсолютно с вами согласен. :drunk:

Иисус Христос - гарантия.
При чем тут неудобные? Все изменилось, раз и навсегда.
Так, а почему бы им не помочь людям? Бог-то при чем? Это Он над каждым у.е. трясется или у него несметные залежи жратвы и лекарств?
Бомбы и ракеты, ведь, находятся. Причем, в избытке. А лекарств и еды жалко! Это Бог виноват?
А тот, кто вырывает, разве не знает, что делать это плохо? Бог его об этом известил. Тот же. кто протезов не дает - такой же убийца, как и вырыватель ног.

И, снова. вы абсолютно правы - чудо вне логики.

Она не в этом, а в этом:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Что "образы в абстракционизме"? Не являются изображением? :)

Поставить в центре сада дерево, окружить его таинственностью и выделить из всех растений в саду, и запретить вкушать его плоды, конечно не искушение.

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:16-19)

Если не было искушения, если вообще соблюсти запрет не было никакой сложности, а Адам ослушался, то может дело не в Адаме а в том, Кто его таким дегенератом сотворил?
Это напоминает нерадивого ребёнка, который лепил лепил куклу - не получается, что задумано. Тогда разодрал её в клочья, растоптал и проклял.

Которые не знают, что в английском есть слово - "люди" и т.д.

Ваша - это еврейская?

Что Вы мне талдычите одно и то же? Смысл-то как раз и искажен "вашим" переводом, о чём сам Кураев час рассказывает.

С пониманием чего? Правильно - смысла заложенного в слова Писания.

А не проще было сразу правильно перевести смыслы?

Ну, это-то понятно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

И что это будет такое?

И как это отменяет мною сказанное об этом выше? Она не такая горячая будет или там будет как в раю?

Это хорошо, жаль только не поняли о чём это.

Это который менял свои слова с завидной регулярностью? :)
Так это ж бог ваш и есть.



Или в этом: 所有這些監視器

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
ни не являются формой. Вот, написать, скажем, портрет из цветовых пятен.

Сказали - нельзя! Родителей слушать надо.


Все правильно - хотели добро и зло - нате, получите. За что боролись...

Нет. Это напоминает отца, который дает ребенку то, чего он хотел - на, получи и не жалуйся, сам того хотел.

Которые знают и сумасшествии политкорректности.

Я бы выразился шире - Средиземноморская. Понятная всем выходцам из Средиземноморской цивилизации.
Не совсем так. Дело в том, что, для понимания смыслов необходимы знания, которыми секулярный человек не обладает.

Совершенно с вами согласен - для понимания смыслов, заложенных в Писании необходимы знания. Секулярный человек не в силах понять.
Ну так, не для секулярных же писано!

Августин. вообще. перевернул взгляд человечества на Вселенную. Он совершил духовный переворот.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Я смайлики не ставил, думал, и так все правильно поймут.:)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Все очень ясно написано - будет Рай - измененный мир. Будет ад - Гееенна огненная.

Да, в общем, вы правы. Кроме одного момента - сейчас нет рая и ада.

Я подозреваю, что по вредности, вы имели в виду искаженное понимание цитаты. Но, сама цитата полностью соответствует моей мысли.
Это хула на Господа!!!
Бог управлял экономикой стран, где дети умирают?
Не надо ерничать. Понятно же, что это по-гречески "Православие или смерть!".

Re: "Жила-была одна баба"
 

Анатолий Борисов,
Вы, не совсем правы. Может быть, невольно, но вы, действительно высказались богословски верно. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Сергей, вернитесь назад и подумайте, что именно Вы пытаетесь объяснить. Лично я не понимаю.

Я об этом уже писал тут ранее, мол если бы люди были такими же всепрощающими и милостивыми отцами, как Отец небесный, то человечества не было бы вообще, поскольку дети были бы убиты за "ужасные грехи" примерно в двухлетнем возрасте. Все дети, без исключения. Хотя нет, возможно кто-то с очень ярко выраженным синдромом дауна дожил бы лет до десяти.

- Папа, папа смотри, я с табуретки прыгаю!
- Нельзя - убьёшься.
- Папа, папа, смотри - прыгнул, и не убился.
- Вот сука, на тебе (швыряет с пятого этажа на асфальт). Ну как, гадёныш, больно? То-то, ва ведь говорил - не прыгай!
(папаша психопат).

Да, я это выше и описал. А если быть точным, то дело было так:

Стоит на столе ваза с вареньем. Каждый день папаша ходит вокруг варенья и приговаривает "не ешь, сынок, варенье - низзя, это моё и только моё! А только прикоснёшься к этой великлепной хрустальной вазе - ВСЁ, ПИНДЕЦ ТЕБЕ, будет с тобой перпендикуляр!"
Но даже не убирает его в холодильник, напротив - всегда ставит на самое видное место.
Почему "перпендикуляр" спросите? Да потому что Адам ни разу в жизни не видел смерть. Он понятия не имеет, что это такое. Но именно этим словом Бог угрожает Адаму.
Мне бы и варенье это не нужно, но что такое "перпендикуляр" так захотелось бы узнать. И в этом была бы самая страшная вина ребёнка - тяга к знаниям, любознательность, спровоцированная "любящим родителем". А как по мне, так самодуром-садистом.

Который запросто объясняет Кураев, но не мог Дух Святой. Хотя, как мы видим из лекции дьякона, это можно было сделать элементарно, но Всемогущему Богу это недоступно.

Скажите, а для чего церковники используют малоупотребительные слова, вместо простых и понятных, которыми можно обозначить те же явления и СМЫСЛЫ? Чтобы за умных проканать, произвести впечатление? Или чтобы их поняло как можно меньше народа?
А теперь подумайте, если вы хотите, чтобы вас поняли, Вы станете писать так, чтобы этого не произошло? Явно целью Писания было скрыть истину. Тогда чего обижаться на людей, которые в полном соответствии эту задумку выполнили - ни черта не поняли?
Так что выходит, что самые богоугодные люди - это атеисты. :)

Я думал это Христос сделал.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вот и пришли к началу. Какая разница, что есть сейчас? Речь шла о том, что уготовил Любящий Отец своим чадам ни за хрен собачий.

Нет, смысл, по обычаю, подменяете вы. Эта цитата находится в определённом конексте и он полностью совпадает с той ситуацией, которую создали Вы, сообщив, что добрые дела можно делать во имя дьявола. Примерно в этом же обвиняли Иисуса, на что и последовал его ответ, часть которого я процитировал. Бога ради, не искажайте Писание.

Это факт. Согласен - факт неудобный.

Дети чаще умирают там, где вообще понятия не имеют ни о какой экономике.

И че? И кому понятно? Греку? А мы тут при чём?
Китаец бы тоже хорошо понял,что написал я.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Все просто. Я пытаюсь высказать мысль, что образ, это не обязательно внешнее сходство.

Вы утрируете. Это же Духовная история. Тут важен смысл. А, Бог не так уж и жесток. если разобраться. Он же не убил Адама! И Каина, как мы видим, совсем не тронул!
Но Он же доверяет своему любимому творению! А тот не оправдывает доверия!

Так, кто же знал, что секуляризация возобладает?
Так, для этого и существуют толкования, чтобы верно понимали, а не мудровали по своему пониманию!
Конечно, Христос. Но,Августин создал христианскую философию - истинное понимание мира.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Это люди сами себе уготовили. Бог только предупреждает.

Да запросто. Смотря что считать добрыми делами. И в каком смысле, добрые.


Это не факт. Иисус последователен и точен.


Но, не Бог же это "неэкономическое" понимание устроил, не Он же непонимающих людей во власть поставил

Но, мы - православные!

Re: "Жила-была одна баба"
 

А что?

Именно то, что надо делать во имя Бога, но Вы утверждаете, что можно и во славу дьявола то же самое делать.

Вы понимаете, что занимаетесь демагогией?
Если начали с греческого, почему бы не поклоняться Зевсу? К тому же мы работаем на китайском компьютере. Нам друг друга не понять.