Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 8 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6181)

Сергофан 01.01.2018 21:16

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 693652)
Уже снимается фильм о Льве Яшине. Жду его с нетерпением.

Я ничего хорошего не жду. Та же вдова Яшина, как говорят, кучу сценариев зарезала, в итоге фильм не прошел даже сценарную комиссию "Фонда кино". С таким чересчур бережным подходом сложно сделать что-то путное. Ну будет что-то типа "Гагарин. Первый в космосе". Тем более продюсеры те же.

Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 693652)
Согласитесь что фильмы о победах советских смотрятся намного интересней чем про победы современные.

Советская фактура по-прежнему работает. Но этим тоже не стоит злоупотреблять. Главное не перейти грань, где заканчивается здоровый патриотизм и начинается черт те что.

Август 01.01.2018 21:19

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 693656)
Не знаю, как вы это поняли из фильма, что один форвард Харламов, и один тренер Тарасов?

А вы увидели в фильме кого-то еще? Тогда у вас зрение, как у северной совы. Весь тот хоккей прошел на моих глазах. Харламов был ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ. Но в фильме это абсолютно не проглядывается. Супергерой должен быть один. А где же супергерои Якушев и Мальцев, не менее популярные в то время, не менее забивные? А нет их, и не было, и не будет.

https://cdn.iz.ru/sites/default/file...?itok=oNBvvpFT

Один из сверхгероев матчей против канадцев, не Харламов.

Сергофан 01.01.2018 21:32

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 693659)
А где же супергерои Якушев и Мальцев, не менее популярные в то время, не менее забивные? А нет их, и не было, и не будет.

Вот что по этому поводу сказал один из авторов

"В отзыве кого-то из хоккеистов сборной я прочёл комментарий, который прекрасно понимаю: в той серии были игроки не хуже Харламова. Тот же Третьяк, поскольку к тому же вратарь, фигура обособленная, пожалуй, был даже позвёзднее. Тот же Якушев. И я пойму хоккеистов, которые предъявят нам претензии, что мы перетягиваем одеяло на Харламова. Но фильм – про него!"

Ого 01.01.2018 21:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 693659)
А вы увидели в фильме кого-то еще?

Там был Гусев. Был и Бобров. Но фильм не о них, не о Якушеве. И даже не о сборной СССР, и не об игре с канадцами. Не детальный анализ игры, где, как и кто сыграл лучше. Фильм о Харламове.

Август 01.01.2018 21:41

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 693662)
Там был Гусев. Был и Бобров. Но фильм не о них, не о Якушеве. И даже не о сборной СССР, и не об игре с канадцами. Не детальный анализ игры, где, как и кто сыграл лучше. Фильм о Харламове.

Там был Гусев, да. Гусев, как игрок, никогда не был "примой". Он был очень добросовестной рабочей лошадкой. А вот других "прим" сборной в упор не проглядывается. Прим, НЕ МЕНЕЕ ЗНАЧИМЫХ ДЛЯ СБОРНОЙ, чем Харламов. Прим, не менее популярных в то время, чем Харламов.
Бобров показан в негативе. Вот отобрали сборную у супертренера Тарасова, и отдали какому-то там тренеру Боброву. Тарасов и Бобров в показанное время - это равнозначные фигуры.

Ого 01.01.2018 21:50

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 693663)
Там был Гусев, да. Гусев, как игрок, никогда не был "примой". Он был очень добросовестной рабочей лошадкой. А вот других "прим" сборной в упор не проглядывается. Прим, НЕ МЕНЕЕ ЗНАЧИМЫХ ДЛЯ СБОРНОЙ, чем Харламов. Прим, не менее популярных в то время, чем Харламов.
Бобров показан в негативе. Вот отобрали сборную у супертренера Тарасова, и отдали какому-то там тренеру Боброву. Тарасов и Бобров в показанное время - это равнозначные фигуры.

Да ладно, где там негативно показан Бобров? Он показан мало, эпизодически, но в этих эпизодах везде выглядел классным мужиком. Или это лишь мне показалось?

А Гусев показан прежде всего как друг Харламова. Так случается в спорте нередко, что есть два друга, но один суперзвезда, а другой просто игрок команды. Например, в футбольной сборной Франции были такими Зидан и Дюгари. Писали, что Дюгари и в сборную-то брали по просьбам Зидана.

Август 01.01.2018 21:50

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 693662)
Фильм о Харламове.

Фильм может быть только о Харламове, если б он жил в одиночку на Северном полюсе и играл в хоккей с пингвинами. Это то же самое, что снять фильм о Ильфе, полностью исключив из него Петрова.

Ого 01.01.2018 21:54

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 693665)
Фильм может быть только о Харламове, если б он жил в одиночку на Северном полюсе и играл в хоккей с пингвинами. Это то же самое, что снять фильм о Ильфе, полностью исключив из него Петрова.

А там полностью исключили всех? Харламов один с канадцами сражался? Странно, не заметил.

Август 01.01.2018 22:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 693666)
Харламов один с канадцами сражался? Странно, не заметил

Сражался не один, но, победил он. По фильму.
Теперь. Безобразная сцена, когда у такого хорошего Тарасова подло отобрали победу в товарищеском матче с командой, которую тренировал кто? Правильно, Бобров. Сценарист, который написал эту сцену - просто мудак.
Я своими глазами видел Брежнева в ложе на очень значимом, очень аншлаговом матче ЦСКА - Спартак. Угадайте, кто тогда выиграл? ЦСКА. Вот когда надо было подсуживать!

капитан Немо 01.01.2018 23:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 693658)
Я ничего хорошего не жду. Та же вдова Яшина, как говорят, кучу сценариев зарезала, в итоге фильм не прошел даже сценарную комиссию "Фонда кино". С таким чересчур бережным подходом сложно сделать что-то путное. Ну будет что-то типа "Гагарин. Первый в космосе". Тем более продюсеры те же.
...

А как надо? Как "Салют-7"?

Сергофан 02.01.2018 00:28

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от капитан Немо (Сообщение 693673)
А как надо? Как "Салют-7"?

Нужна золотая середина. Здравый подход. Причем с обеих сторон. Ответственность художника никто не отменял. Киношники должны аккуратно обращаться с материалом. Потому что миллионы людей по фильму будут судить о человеке. Это нужно учитывать и никогда не забывать. Но при этом они имеют право на маневр.

Прототипы, их родственники и близкие не всегда понимают, что это не документальное кино. Жизнь человека, пусть даже и известного, не очень кинематографична и, как правило, не подчинена драматургической логике. Так что врать в байопике все равно придется. И если родственники не готовы это принять и понять и все воспринимают в штыки, ничего хорошего из этого сотрудничества не получится. Та же вдова Яшина изначально сказала, что делайте кино, но только после моей смерти. Потом ее кое-как уломали и теперь она диктует условия и чуть ли не сама переписывает эти сценарии, выбирает актеров. По сути, она шоураннер.

На мой взгляд, в "Легенде" с Харламовым поступили очень корректно, где-то приукрасили, какие-то моменты драматизировали, что-то переставили местами.
Понятно, что в жизни Харламов был совершенно другим. В фильме его возвысили. Это миф по большому счету. Его характер - собирательный образ и имеет мало общего с реальным Харламовым.

Андрей Б. 02.01.2018 15:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Фильм "Я, Дэниел Блейк". По-моему, самый настоящий шедевр. Но подойдёт лишь тем, кто не боится омрачить праздник волнами отрицательных эмоций.:)

Нюша 02.01.2018 20:06

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
https://www.ivi.ru/watch/121520
"Однажды" 2013 год.

Иван Афонин 02.01.2018 20:41

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Только- что приехал из кинотеатра где смотрел фильм "Движение вверх".
События, на мой взгляд, получились скомканными. В этом я полностью согласен с Сергофаном. Было ощущение недосказанности по всем линиям этого фильма. Но в целом сценарий крепкий и неплохо скомпонован. Диалоги написаны добротно им веришь. Режиссура тоже без особых провалов. Актёрская игра тоже на достаточно высоком уровне. Всё время думаешь не об актёрах а об их героях. .
P. S. Фильм, на мой взгляд, получился. Конечно он не дотягивает до фильма "Легенда № 17" но, ни кто от него этого и не ждал такого успеха как от предыдущих проектов этой студии. Я думаю- это хороший фильм на Новый Год!

Михаил Бадмаев 02.01.2018 21:16

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 693715)
"Однажды" 2013 год.

Смотрел. Давлетьяров смог бы сделать шедевр, культовый "поколенческий" фильм (там был, как тут говорят, "драматический потенциал") но ошибся - вместо пронзительно грустной ностальгической подростковой драмы вышла недокомедия с мажорным концом. Там, в "Американке" вся драма была в том, что расставание навсегда, ничего и никого не вернуть, не войти в одну и ту же воду дважды, никто никогда больше не встретится и они смотрят на вокзале друг на друга в последний раз. Давлетьяров всё испортил "счастливым" концом, вся история приобрела другой эмоциональный окрас, оттенок. Подешевела история непоправимо. Ну, мне там ещё кое-где диалоги не понравились и несерьёзная любительская игра. Но, так-то да, большое внимание воссозданию бытовых деталей 70-х, старались с энтузиазмом, но всё зря, пшик получился.


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot