Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5267)

Эстас 05.08.2014 11:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522419)
А я понимаю клона как самостоятельное существо, т.е. у злого оригинала может быть нормальный клон.

А откуда ему взяться? Скопируй дурака и бей его за глупость - он только ожесточится.
Если бы оригиналу надо было сделать свою добренькую, измененную, копию - это одно. Но это не указано.

Элина 05.08.2014 13:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 522420)
А откуда ему взяться? Скопируй дурака и бей его за глупость - он только ожесточится.

Как это откуда, я считаю, что копируется только внешность, а внутренние качества не копируются.
Я считаю так, ты считаешь иначе - тут спорить не о чем, это сеттинг фантастической истории, какие начальные условия автор задаст, такие и будут.

Эстас 05.08.2014 13:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Первый пост очень большой. Но думаю, что вверху каждой страницы можно закрепить ссылку на него.

Прочитайте прежде, чем вас забанят =>

Стоит попытаться.

Эстас 05.08.2014 13:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522431)
я считаю, что копируется только внешность, а внутренние качества не копируются.

А откуда он возьмет начинку?

Элина 05.08.2014 13:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 522434)
А откуда он возьмет начинку?

Ну это же фантастика. ) Начинка сама возникает, когда клон начинает жить и действовать. То есть у него появляются свои мысли, свои чувства, как реакция на события. Он живет свою жизнь и может меняться: обозлиться или наоборот, стать добрее оригинала, совершить поступок, на который оригинал не способен, потому что он живет не одну и ту же жизнь с оригиналом, а свою.

Эстас 05.08.2014 13:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522435)
Начинка сама возникает, когда клон начинает жить и действовать. То есть у него появляются свои мысли, свои чувства, как реакция на события.

Свои мысли, свои чувства появятся, если есть база. А мозг скопируется с тем же атеросклерозом, что у оригинала. Память, если взять чистую, то сколько лет понадобится, чтобы заполнить? Откуда возьмется другой темперамент?

Элина 05.08.2014 13:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Мы уже флудим. ) Жанр фантастика предполагает, что может быть сеттинг таким, как хочешь (не логичным с точки зрения обычной логики). У меня прекрасно укладывается в логику клон без атеросклероза, потому что я считаю, что человеческое существо каждый момент своей жизни мыслит, делает выбор. И результатом этих мыслей и выборов будет наличие (или отсутствие) болезней, черт характера, которые есть результат схем поведения - привычек.
К тому же можно придумать такой сеттинг, где клон даже внешне не похож.
А как пример из реала: многие в игрушках занимаются клоноводством персонежей противоположного пола. И это логично, чтоб не отождествляться.

Эстас 05.08.2014 14:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522439)
А как пример из реала: многие в игрушках занимаются клоноводством персонежей противоположного пола. И это логично, чтоб не отождествляться.

Не поняла.

Элина 05.08.2014 19:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 522440)
Не поняла.

Играя в компьютерные игры, многие игроки выбирают себе персонажа противоположного пола и им играют. Это я к тому, что понятие клона немного шире, чем абсолютная копия оригинала.

Эстас 05.08.2014 19:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522451)
Играя в компьютерные игры, многие игроки выбирают себе персонажа противоположного пола и им играют. Это я к тому, что понятие клона немного шире, чем абсолютная копия оригинала.

Теперь все понятно.
Не понятно, почему я должна болеть за виртуальную картинку. Ну, удалят. Ну и что?

Элина 05.08.2014 19:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Если зритель не будет знать, что это виртуальный персонаж, то сопереживание будет как обычному человеку. Но смотря как сделать, можно и картинке сопереживать, особенно когда ее удаление необратимо. Мы же тоже понимаем, что персонажи мультфильма нарисованные, но все равно сопереживаем им.

Эстас 05.08.2014 19:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522454)
Но смотря как сделать, можно и картинке сопереживать, особенно когда ее удаление необратимо. Мы же тоже понимаем, что персонажи мультфильма нарисованные, но все равно сопереживаем им.

Не путай. Они в мультике все нарисованные. Нарисованный Том гоняется за нарисованным Джерри. А если бы живой Том гонялся за нарисованным мышонком, а живой Джерри стоял рядом, слишком близко, и хихикал, ты бы за какого мыша переживала?

Элина 05.08.2014 22:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Зная мультик - за живого Тома, мне его жальче. )) Хотелось бы, чтобы он поймал обоих мышей - для меня идеальный хеппи энд этого мультфильма..

Но если бы живая мышь издевалась над нарисованным Томом и живым - то живого, конечно, жальче.

Перекапыватель 06.08.2014 18:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
1. Оцифровка сознания по сюжету происходит копированием разума, сознания и памяти, всё идентично, компьютерная модель такого же движения сигналов по нейронам и т.д. это фантэлемент и я его сейчас вкратце выразил. т.е. клон - точная копия.
2. Люди меняются и склонны меняться. Особенно под давлением обстоятельств - злодей издевается над беззащитным злодеем. Тот, естетственно, не выдерживает, хочет поступать по-своему.
3. Что такое "зло"? "Злодей"? Это схематичное обозначение. В моём сценарии это не Гитлер. Это скорее персонаж по ту сторону границы тени, ведомый определёнными вполне человеческими чувствами и относительно адекватными идеями, его основное плохое качество - алчность, ну и гедонизм на основе неуважения ко всему, над кем он может издеваться со своей недосягаемой колокольни. А герой попадает как раз к жертвам, понимает их, проникается их духом, ну типа того, как-то слишком громко сказано. Да и что, зритель не будет переживать за меняющегося злодея, раскрывающегося по-новому? Могу много примеров набросать, где в главной роли практически злодей, но ему сопереживаешь.
4. Зритель видит глазами виртуального клона (но виртуальность не отличить от реальности). Сначала зритель видит, что герой идет создавать клона, а потом зритель оказывается на месте клона и ЭТО главный герой, а увиденное ранее - память, скопированная с оригинала до создания клона. И, конечно, у героя шок, что он вроде был оригиналом, а оказался на месте клона. Такая задумка. Спойлерю начало, но просто поясняю, почему сопереживание персонажу начнётся довольно быстро из-за обстоятельств.

но это всё оффтоп, да

Эстас 06.08.2014 22:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 522548)
Сначала зритель видит, что герой идет создавать клона

Выкинуть. Затянутое начало получится.

А больше всё, лишних вопросов не задаю.
Один риторический и один, чтобы подумать.
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 522548)
2. Люди меняются и склонны меняться. Особенно под давлением обстоятельств - злодей издевается над беззащитным злодеем. Тот, естетственно, не выдерживает, хочет поступать по-своему.

Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 522548)
Да и что, зритель не будет переживать за меняющегося злодея, раскрывающегося по-новому? Могу много примеров набросать, где в главной роли практически злодей, но ему сопереживаешь.

Виртуальный злодей мстит живому?
По-моему, вы увлеклись необычным сеттингом. Подумайте - без него сама по себе история интересна или нет?


Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot