Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

сэр Сергей 07.09.2013 13:42

Re: Малхолланд Драйв
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 447100)
Психа устраняет главная героиня. Зачем? Он свидетель преступления.

А чем он опасен для ГГ?

Бурый Кролик 07.09.2013 13:45

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447101)
А чем он опасен для ГГ?

Он видел, как она делала заказ киллеру. А доконал её в том числе и страх быть раскрытой.
Но это как вариант. Он неверный. Но красивый. Пожалуй, даже красивее верного.

Элина 07.09.2013 13:58

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 447100)
Психа устраняет главная героиня. Зачем? Он - свидетель преступления.

ГГ насылает на психа глюк, а чего, нормально. Верю. )

Бурый Кролик 07.09.2013 14:00

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 447108)
ГГ насылает на психа глюк, а чего, нормально. Верю. )

Можно сказать, что она сидит напротив психа, говорит: - Пойдем посмотрим прямо сейчас.

сэр Сергей 07.09.2013 14:06

Re: Малхолланд Драйв
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 447102)
Но красивый. Пожалуй, даже красивее верного.

Тогда, он вернее. Все красивое верно.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 447102)
Но это как вариант. Он неверный.

Кстати, если вас не затруднит, напомните верный.

Бурый Кролик 07.09.2013 14:19

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447112)
Тогда, он вернее. Все красивое верно.

Если бы не было более железных отсылок на
Псих - проекция ГГ.
Она рассказывает о своем сне. Она боится. Она умирает, увидев демона за стеной.
В реальности, скорее всего, киллер через бомжа за стеной передал ей синий ключ. Или оставил этот ключ в бумажном пакете на свалке за стеной. В любом случае, получение ключа (известие о выполнении заказа) - сильный стресс для её мозга. Поэтому такое центральное место занимает сцена в Винкис. Второй такой сильный пункт - фраза "Вот эта девушка"

сэр Сергей 07.09.2013 15:22

Re: Малхолланд Драйв
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 447116)
Второй такой сильный пункт - фраза "Вот эта девушка"

Пункт, бесспорно, сильный, но он имеет вполне пректическое объяснение.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 447116)
Она рассказывает о своем сне. Она боится. Она умирает, увидев демона за стеной.
В реальности, скорее всего, киллер через бомжа за стеной передал ей синий ключ. Или оставил этот ключ в бумажном пакете на свалке за стеной. В любом случае, получение ключа (известие о выполнении заказа) - сильный стресс для её мозга.

Стресс для мозга - не повод для смерти, но толкование интересное. Я его запомню.

Арктика 09.09.2013 00:07

Re: Малхолланд Драйв
 
Столько мифологии здесь понаписано. По-моему совершенно чёткий и понятный сценарий и сама постановка.
Разве что метафоры и символизм с первого раза могут быть непонятны, но сюжет раскрыт полностью. имхо

сэр Сергей 09.09.2013 00:09

Re: Малхолланд Драйв
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447600)
Разве что метафоры и символизм с первого раза могут быть непонятны, а сюжет раскрыт полностью. имхо

Так, кто спорит. Кстати, поделитесь вашим пониманием. Правда, очень интересно.

Валерий-М 09.09.2013 00:16

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447041)
поясните что такое мэсседж? Примеры месседжа, если можно, привидит пожалуйств.

Это то, ради чего рассказывается история. Ее смысловой итог.
Месседж любой серии "Следа" - каждый преступник рано или поздно будет наказан.

Это, как смысл предложения или речи.
Бывает, когда мы понимаем для чего собеседник что-то сказал.
А бывает впечатление бессмысленного набора слов.

Арктика 09.09.2013 00:16

Re: Малхолланд Драйв
 
Дык всё просто вроде - игры разума. Мистики я там не обнаружил. Хотя смотрел давно, не помню детально.

сэр Сергей 09.09.2013 00:23

Re: Малхолланд Драйв
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 447604)
Это то, ради чего рассказывается история. Ее смысловой итог.
Месседж любой серии "Следа" - каждый преступник рано или поздно будет наказан.

Спасибо. Я не просто так задал вопрос. В разной литературе под термином "мэссэдж" понимаются различные вещи. Мне нужно было понять, в каком смысле вы его употребляете. Теперь я понял.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 447604)
Бывает, когда мы понимаем для чего собеседник что-то сказал.
А бывает впечатление бессмысленного набора слов.

То есть, если я вас правильно поял, у Линча в МД мэсседжа нет или он на столько разиыт, что совершенно не ясно ради чего рассказывается история?

Валерий-М 09.09.2013 01:16

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447610)
Линча в МД мэсседжа нет или он на столько разиыт, что совершенно не ясно ради чего рассказывается история?

Да, мне не ясно.
И еще один важный момент. который отличает творчество Линча. Чтобы этот месседж понять (если он там все-таки есть) нужно разгадать логическую головоломку.
Что в корне отличает линча он многих других "малопонятных" режиссеров. У которых месседж формируется некоторым потоком чувственных образов и не связан с логикой повествования.

Арктика 09.09.2013 01:44

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 447628)
Что в корне отличает линча он многих других "малопонятных" режиссеров. У которых месседж формируется некоторым потоком чувственных образов и не связан с логикой повествования.

Мне кажется, что "месседж" - это формализм, соответственно, логика в нём должна быть. имхо

Валерий-М 09.09.2013 02:01

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447637)
Мне кажется, что "месседж" - это формализм, соответственно, логика в нём должна быть. имхо

Тем не менее, в таких фильмах как "Фотоувеличение" или "Зеркало" месседж читаем, хотя логика истории не вполне ясна.


Текущее время: 16:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot