Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

рим 12.01.2010 14:25

Re: Аватар
 
Здесь этический вопрос: чьи права выше - людей или животных. С вашей этической точки зрения какого наказания заслуживает человек, убивший человека? Двух человек? А трех? Какого наказания заслуживает, по вашему, браконьер, застреливший трех лосей? А сколько за трех сусликов? А чья жизнь дороже: суслика или лося?

рим 12.01.2010 14:30

Re: Аватар
 
В Аватаре проецируется ситуация, подобно той, когда подвинувшийся зоолог, видя притеснения животных начинает убивать за них свой вид - своих лаборантов, потому что животные добрее и духовнее.

рим 12.01.2010 14:40

Re: Аватар
 
Какой бы ни была моральная оценка, Кэмерон четко поставил под сомнение ценность человеческой жизни. И с ним согласились.

рим 12.01.2010 14:53

Re: Аватар
 
В жизни я усвоил один урок: как бы были не правы твои родственники (читай: твой вид), с ними ты потом разберешься в своем кругу кто прав, но в конфликте с чужими бить своих последнее дело.
Кто не понял, представьте конфликт между вашей семьей и соседской. Ваш родственник не прав и спровоцировал драку. Кого вы будете бить? Бесчестных своих или отбиваться от соседей? А если поножовщина? Кстати, в Аватаре отнюдь не кухонный скандал.

Кирилл Юдин 12.01.2010 14:59

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 234395)
Так всегда. Чтобы скрыть явное, пускают в ход путаную демагогию,

Самокритичность Вас красит. :)
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 234402)
гора летает под действием антигравитации, но вода падает вниз, на неё почему то гравитация действует.

Вертолёты тоже летают - считаете, что вода с вертолёта вниз не полетит? :)
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 234402)
А я же критикую по старинке

Из-за привычной злобы на весь белый свет и обиды, что Ваши творения никому не нужны. Это просто чёрная зависть, застилающая глаза и здравый смысл! :) Только зависть и неанависть.

адекватор 12.01.2010 15:03

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234453)
Самокритичность Вас красит. :)
) Только зависть и неанависть.

Любовь к людям и неприязнь к синим крупным лягушкам движет мои пером.

рим 12.01.2010 15:17

Re: Аватар
 
У меня отношение к синим крупным лягушкам как к синим крупным лягушкам. Но тут, конечно, перебор. Синие выглядят вполне фотогенично. И они вполне способны вызывать симпатию как любое милое и пушистое животное. Но в конфликте между видами каждый представитель отстаивает интересы своего вида. И нужно сильно подвинуться психикой чтобы бить своих, чтоб чужие приняли за своего.

Кирилл Юдин 12.01.2010 15:22

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234415)
присяга действует на период срочной службы, а на контракте уже не действует?

Вы кому присягаете? Боссу? Корпорации?

Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234415)
Как оцениваются действия гражданского лица, принявшего участие в боевых действиях против лиц своего гражданства?

К Вам на улице подходит группа вооруженных бандитов
одного с Вами гражданства, начинают бить и грабить. Если Вы сможете завладеть оружием и отбиться от них - как бы Вы это оценили?
Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234425)
В штатах вообще нет призыва. Потому там все наемники, а не солдаты-срочники.

Контрактник и наёмник - это разные вещи. Контрактная служба в армии у нас, например, приветствуется. А наёмничество - запрещено УК РФ.

Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234425)
Призываете верить в водопады с летающих островов как в молочные реки. Очень по взрослому.

А Вы вообще на какое кино ходили, взрослый человек? :happy: То что острова летают - это нормально, а вот, что с них вода течёт... не- так быть не может! :happy:


Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234430)
Если боец гражданин своей страны, но в рядах ее армии за деньги, то он - контрактник.

Или кадровый военный.

Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234430)
В Аватаре наемниками могли быть только представители иных планет.

Какая-то уж слишком запутанная логическая цепочка. :doubt:

Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234437)
Здесь этический вопрос: чьи права выше - людей или животных.

Это вовсе бред сивой кобылы или, если хотите, латентный фашизм. Совершенно ясно по фильму, что аборигены - НЕ животные. Сравнивать их в рамках сюжета с животными, это всё равно, что приравнять к животным людей иной расы. И хватит уже об этом.


Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234441)
Какой бы ни была моральная оценка, Кэмерон четко поставил под сомнение ценность человеческой жизни.

Вы что-то путаете - это Вы пытаетесь поставить под сомнение право на жизнь людей не ткаих как Вы по внешнему виду, цвету кожи и месту рождения. Об этом Кэмерон и говорит в своём фильме.

Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234449)
Кстати, в Аватаре отнюдь не кухонный скандал.

Вы и это заметили? А к чему тогда весь этот спич про кухню с поножовщиной?


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 234428)
наличие девственной души у синих чертей наукой и религией не доказано.

Неадекватор, да успокойтесь Вы уже - это всё выдумка, кино, фантастика. На самом деле этих синих гуманоидов не существует. А в рамках фильма - это разумные существа, такие же, как люди. Ничем не хуже и не тупее.

Откуда столько неуёмной ненависти и желчи? Плохим настроением это уже не объяснить.

Кирилл Юдин 12.01.2010 15:25

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 234456)
Любовь к людям и неприязнь к синим крупным лягушкам движет мои пером.

Не стоит недооценивать серьёзность диагноза.

рим, Вашу способность к мышлению я уже оценил. Мне не о чем с Вами разговаривать. И, к тому же, я ненавижу фашизм в любых его проявлениях.

Алекс Кох 12.01.2010 15:34

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 234395)
Синие - это чужие. А земляне - это свои. И если Джейк перешёл на сторону синих гуманоидов, то он предал землян, всё человечество как билогический вид.,свою матушку- Землю, предал всё и всех
И чтобы оправдать это, некоторые пишут простынные посты с нелепыми и неуместными примерами. Так всегда. Чтобы скрыть явное, пускают в ход путаную демагогию,

Так рассуждал белый человек по отношению к индейцу, мы - белая раса, они - желтые дикари. Позвольте, в фильме показано далекое будущее и пандорцы не первые гуманоиды (представители другой расы), встреченные жителями Земли. Нормальные земляне должны толерантно относиться к другим разумным существам и не делать таких сравнений: я - человек, вы - дикари (я - белый, вы - нет). Это подтверждает управляющий корпорации, говоря, что газетной шумихи его работодатели не боятся, а боятся финансовых дыр в отчетах. Так значит другие земляне с пониманием относятся к жителям других планет и узнай они о делах на Пандоре как минимум не одобрили бы геноцид.
Не буду обвинять поддерживающих Вашу точку зрения в галлактическом рассизме, ответьте только сами себе на вопрос: "Вы бы попытались остановить кучку белых авантюристов, готовых уничтожить деревню индейцев ради желтого металла?"
Хочу обратить Ваше внимание на то, что синие очень похожи на нас - дикарей из далекого прошлого: та же любовь к планете, обожествление природы и животных. И здесь Кэмерон по всей видимости и хочет достучаться до нас: "Проснитесь у нас такая же живая планета - Мать, природа которую мы уничтожаем и животные, которых губим".
Просматривая Аватар вспомнил, как лет 15 тому назад спилил березу, потому что автобус на котором мы ехали на пикник застрял между деревьями, и мне стало стыдно..
Мой отец пожилой человек, уставший от суеты и часто встречающегося хамства после просмотра сказал: "Я бы остался жить на Пандоре".
Джеймс не просто рассказал нам красивую сказку, он показал нам другой мир, любви и гармонии, и наверное мог бы сказать, а неплохо было бы и нам жить в любви к своей природе и к самим себе?!

рим 12.01.2010 15:44

Re: Аватар
 
:sleep:1. Родине и ее гражданам. Здесь, планете Земля и землянам.
2. С космической т. з. это конфликт внутри вида.
3. В Аватаре Джейк - американец. Во все времена в мировом кино признавались законы по-американски. В Аватаре подразумевается землянское право, основанное на американском законодательстве. Просто в Голливуде другого не знают.
4. На детское. Только голову снесло от этого фильма у вполне себе взрослых дядек.:doubt:
5. Или даже так.
6. Вы ж взрослый человек. Наверно образованный.
7. Аргументов нет? Переходите на личности. Давно хватит.
8. В рядах землян и негры были и женщины.
9. Происходит сознательное убийство представителей своего вида ради чужого. Вы ж взрослый. Должны быть способны понять, к чему был пример.

рим 12.01.2010 15:46

Re: Аватар
 
Я не фашист. А вы буддист?

рим 12.01.2010 15:48

Re: Аватар
 
Я сторонний наблюдатель. Даю свою личную оценку увиденному. Никого не собираюсь угнетать, убивать, обзывать. И не призываю. И наверно мне тоже не о чем с вами разговаривать. Но кроме вас здесь есть еще кто-то. И вас я не гоню в сторону. Я же не фашист. Если найдется о чем разговаривать, пожалуйста. Все люди братья. Форум для общения. И хорошо, если для доброго. А-то получается как про винипуха: соберем всех хороших и убьем всех плохих.

Кирилл Юдин 12.01.2010 15:52

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Кох (Сообщение 234472)
Это подтверждает управляющий корпорации, говоря, что газетной шумихи его работодатели не боятся, а боятся финансовых дыр в отчетах. Так значит другие земляне с пониманием относятся к жителям других планет и узнай они о делах на Пандоре как минимум не одобрили бы геноцид.

Отлично подмечено.
И кто кого в таком случае предал хотелось бы спросить? Разве не видно, даже из этой фразы, что совершается преступление - геноцид!
Очевидно, что "Аватар" это вообще фильм не о далёком будущем и иной планете и с её проблемами, это фильм о нас, сегодняшних, о нашем настоящем и наших проблемах. Поэтому он и цепляет многих. Не 3Д цепляет, а именно история, которая реально близка большинству зрителей, здест исейчас, а не гипотетически, где-то в далёком будущем. 3Д - это лишь форма, наиболее красочного рассказа истории, а не единственное достоинство, как пытаются утверждать некоторые.

Д Озор 12.01.2010 15:53

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234466)
Не стоит недооценивать серьёзность диагноза.

рим, Вашу способность к мышлению я уже оценил. Мне не о чем с Вами разговаривать. И, к тому же, я ненавижу фашизм в любых его проявлениях.

Рим признался, что ему нет восемнадцати. Судя по путаности суждений, не факт, что он смотрел этот фильм законно. Я об ограничении просмотра фильма по возрасту в 14 лет.

Адекватор, скорей всего, просто прикалывается.


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot