Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3031)

Охотник 06.02.2011 20:26

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319720)
Какая статья Конституции об этом говорит?

Неужели ещё в Конституции это прописывать? Помоему, это простое внегласное понятие очевидно.

Кирилл Юдин 06.02.2011 20:28

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 319723)
Воевать жестоко и эффективно,

Например? Только конкретно.

сэр Сергей 06.02.2011 20:28

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Анатолий Борисов,
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 319713)
Эти люди действуют, имея информацию, где находятся объекты, подлежащие стиранию. Это совсем другой уровень. И поверьте, что в сети можно получить о таких спецотрядах только ту информацию, которую они сами разместят.

Послушайте, а где я утверждал обратное?

сэр Сергей 06.02.2011 20:30

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319719)
И че? Мысль заканчивайте.

Ни че. Если не поняли мысль - ваша проблема.

Анатолий Борисов 06.02.2011 20:32

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
сэр Сергей,
Мы зацикливаемя на этой теме, как с Сирином в свое время циклились. Я свою точку зрения четко высказал, мы не так уж далеко с Вами и разошлись, че ж воду в ступе толочь? А то мне придется секреты выдавать, меня и сотрут... шутка. Дринк, и все тут!

Кирилл Юдин 06.02.2011 20:35

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 319725)
Помоему, это простое внегласное понятие очевидно.

Может кому-то на некотором вульгарно-обывательсокм уровне и очевидно, однако кто такие помощники Президента, я уже описал. У Премьера иные функции. Да бог с ними. Вернёмся к сути. Значит Вы утверждаете, что если Президент сменил много Премьеров, то это доказывает его неспособность руководить? И всё? Всё остальное можно не учитывать?
Правильно ли я понимаю, что если при каком-то Президентье, Премьеры не менялись, то это показатель невероятного умения руковолить сраной? Как всё просто, оказывается. :)

сэр Сергей 06.02.2011 20:38

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319717)
С чем сравниваете? Как эффективность подсчитываете? Я вот могу сказать, что лучше всех на свете борются с терроризмом власти Аляски - там вообще не совершено ни одного теракта. Тоже показатель.

А с чего вы взяли, что это я подсчитываю? Есть статистика. Информация об операциях. Она есть и в специальных справочниках и в открытых источниках.

Все в ваших руках. Я соврал - уличите меня.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319717)
И че? А наши ГАИшники задержали и оштрафовали нарушителей ППД больше, чем любые иные силовые структуры РФ. А лётчик налетал больше часов, чем тракторист с агрономом вместе взятые. Любой оленевод Якутии вырасти больше оленей, чем весь Краснодарский край. И о чём это нам должно говорить? О невероятной эффективности упомянутых структур?

Сколько в Израиле спецподразделений?

Сколько из них привлечены к антитеррористической деятельности?

Информация не секретная.

Кирилл Юдин 06.02.2011 20:38

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 319728)
Ни че. Если не поняли мысль - ваша проблема.

А я думал, что если мысль говорящего нельзя понять, то это прблема высказывающего такую мысль. :)
Я могу за Вас додумать в разных направлениях. Но Вы же потом сами напишете типа:
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 319723)
Я этого не говорил. Это исключительно ваши слова - мнение, которое вы приписываете мне и с успехом критикуете


сэр Сергей 06.02.2011 20:39

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Анатолий Борисов,
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 319729)
А то мне придется секреты выдавать, меня и сотрут... шутка.

:drunk:

Кирилл Юдин 06.02.2011 20:43

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 319731)
Есть статистика. Информация об операциях. Она есть и в специальных справочниках и в открытых источниках.

И о чём она говорит?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 319731)
Сколько в Израиле спецподразделений? Сколько из них привлечены к антитеррористической деятельности? Информация не секретная.

Ну и что? Я откуда заню - это Вы утверждаете что-то. Мне это кажется неубедительным по вполне обоснованным причинам. Я не могу понять, почему специальное подразделение должно работать хуже, чем НЕ специальное?
Вот к антитеррористической деятельности могут быть привлечены дворники, которые при обнаружении чего-то там, должны сообщеить куда следует. А может быть типа "Альфы". Смешно сравникать количество застрелянных террористов "Альфой" и дворниками. Так же мне непонятно, почему количество удачных операций в Изреиле, должно доказывать эффективность подобных подразделений в борьбе с тероризмом в целом и в России в частности.

сэр Сергей 06.02.2011 20:50

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319732)
А я думал, что если мысль говорящего нельзя понять, то это прблема высказывающего такую мысль.

У нас есть учебное заведение, где учили бы на политика?

Есть диплом политика?

Есть у них категории типо политик 2-й категории, политик 1-й категори, политик высшей категории?

Образование Уинстона Черчилля - Сандхерстское военное училище.

Франклин Рузвельт - юрист, Владимир Ильич, тоже, ваш коллега и Маргарет Тетчер, представьте себе, юрист.

Иосиф Виссарионович - священник.

Адольф Алоизович - художник.

Список можно продолжать до бесконечности.

Охотник 06.02.2011 20:59

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319730)
Вы утверждаете, что если Президент сменил много Премьеров, то это доказывает его неспособность руководить?

Это показывает, что человек не способен быстро подбирать себе кадры (единомышлеников, сподвижников). А это один из ключевых факторов в деле, особенно в том, когда время упущено, когда требуется многое исправлять.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319730)
Правильно ли я понимаю, что если при каком-то Президентье, Премьеры не менялись, то это показатель невероятного умения руковолить сраной?

Уменее руководить страной, наверное, как любым подразделением, складывается из многих показателей. Перечислять их все, нет смысла. Я хочу лишь сказать, что наша руководящая "пара", опять же с моей точки зрения, работает не так, как это требует время. Ни у того, ни у другого нет решительности и, на мой взгляд, нет отваги по этому они ни свалят корупцию. Никогда! А если не свалят коррупцию, то и не смогут поднять страну, ибо коррупция - это тормоз экономики. Но это моё, личное мнение. Верно оно или нет, покажет время.

владик 06.02.2011 21:11

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 319736)
Кирилл Юдин,


У нас есть учебное заведение, где учили бы на политика?

Есть диплом политика?

Есть у них категории типо политик 2-й категории, политик 1-й категори, политик высшей категории?

Образование Уинстона Черчилля - Сандхерстское военное училище.

Франклин Рузвельт - юрист, Владимир Ильич, тоже, ваш коллега и Маргарет Тетчер, представьте себе, юрист.

Иосиф Виссарионович - священник.

Адольф Алоизович - художник.

Список можно продолжать до бесконечности.

И что, в этих учебных заведенеиях не преподавали общественных дисциплин? А уж про категории политиков вопрос достоин такого крупного политика, как вы. А Иосиф Виссарионович такой же священник, как я сапожник. По вашему недоучка семинарии - священник? Сколько сколько же он священств совершил и при каком храме состоял? Конкретно, пожалуйста.

Священник
СВЯЩЕННИК — согласно Н. И. Барсову, лицо, состоящее при храме и совершающее, по силе данной ему благодати священства, все таинства (кроме священства) в храме (литургия и другие общественные богослужения) и вне храма (по домам прихожан, на полях и водных вместилищах), везде, где требуется богослужебная молитва. С. — совершитель шести таинств церкви (крещения, миропомазания, евхаристии, покаяния, брака и елеосвящения) для всех своих прихожан; он — ближайший учитель своих прихожан: с церковной кафедры в храме, при посещении их домов и при всех встречах и разговорах; он — проповедник религиозных начал жизни. Права и обязанности С. подробно излагаются в особой науке о пастырстве. См. Пастырское богословие
http://slovari.yandex.ru/Священник/Религия/Священник/

Анатолий Борисов 06.02.2011 21:27

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Охотник,
Цитата:

Ни у того, ни у другого нет решительности и, на мой взгляд, нет отваги по этому они ни свалят корупцию.
Ну, когда уже исчезнет "вера в доброго царя"? Искоренение коррупции подразумевает, что искоренять будут и собственную коррупцию. Такие уж правила игры. Где пресловутое декларирование расходов? О котором так долго говорили... необольшевики. Вы что, всерьез думаете, что в Кремле кто-то живет на зарплату? и не имеет многомилли... ных счетов в тихих банках? Тогда Вы очень наивны, и ни в какие политики не годитесь. Коррупция и глобальное потепление - что-то из этого нас всех погубит. думаю, что коррупция раньше.

сэр Сергей 06.02.2011 21:27

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319735)
И о чём она говорит?

Она говорит о том, что считая с середины 90-х, Саарет Эгоз (Unit 621), в абсолютных цифрах, уничтожил самое большое количество террористов.

Хотя, самое знаменитое, проведшее самые дерзкие и жесткие операции - это, бесспорно, Саарет Миткаль (Unit 101) - аналог группы "А".

Есть спецподразделение Дувдеван (Unit 217), предназначенное для захвата и уничтожения террористов на арабских территориях.

Это армейские подразделения.

Далее, спецназ Моссад - Кидон - ликвидация и похищение врагов Израиля в других странах.

Спецназ ВМС Израиля - Шайетет 13 (Флотилия 13), в антитеррористической деятельности выполняет задачи аналогичные Саарет Миткаль.

И спецназ полиции Израиля:

ЯМАМ, ЯМАС, Лотар Элайт (Unit 7707) и ЯСАМ.

Это, естественно, не все спецподразделения Израиля, а те, что непосредственно привлекаются к антитеррористическим операциям.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319735)
Ну и что? Я откуда заню - это Вы утверждаете что-то. Мне это кажется неубедительным по вполне обоснованным причинам.

Согласен. Вы, если. действительно, специально не интересовались этой проблемой, знать этого не можете.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319735)
Я не могу понять, почему специальное подразделение должно работать хуже, чем НЕ специальное?

Не совсем понял смысл вопроса. Дело в том, что согласно отечественной и общемировой практике к антитеррористическим операциям на уровне непосредственного действия, привлекаются исключительно специальные подразделения.

Не специальные подразделения привлекаются к различным функциям обеспечения операции.

Даже спецназ разный бывает. С различной специализацией. Спецназ незаточенный для действий против террористов так же не используется.

Ну, глупо же посылать на штурм здания, захваченного террористами, не группу "А", а, скажем, разведывательно-штурмовое подразделение.

Это только ельциноиды на штурм села, где террористы закрепились, вместо обычной пехоты, которая была бы намного эффективнее, антитеррористический спецназ бросили.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319735)
Так же мне непонятно, почему количество удачных операций в Изреиле, должно доказывать эффективность подобных подразделений в борьбе с тероризмом в целом и в России в частности.

А потому что Израиль, в отличие от России, давно уже ведет войну с террористами.

Другое дело, что ни один опыт, в том числе и израильский, нельзя тупо копировать и один к одному переносить на другую почву.

Но, вычленить из этого опыта лучшее и адаптировать его к нашим условиям.


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot