Эгле
А мне за мою работу ради денег тоже не стыдно. Я выполняю ее в лучшем виде. На совесть, так сказать. За гайки я в ответе. А уж за качество паравоза отвечаю не я :pleased:

Соля
Мои любимые фильмы или малобюджетки или режиссер является продюсером. "Звездные войны", "Пираты карибского моря"... ну и прочая дорогостоящая продукция меня не трогает.

Поздно пить баржоми, когда почки отвалились. Мы уже имеем быдло, которое жрет дерьмо. И ваше кино как бизнес тому причиной. Продолжайте.

Только получается, что у вас деньги первичнее и ценнее самой идеи. Так стоит ли идею оформлять? Смотреть кино, снятое ради денег, лично я не хотел и не хочу.

Олег Эль, а Вы думаете никто этого не делает? Никто книг не читает? Вы один? Никто кино не скачивает? Вы один такой догадливый? Только люди разные и работают по-разному... У Вас есть время сидеть дома и скачивать по нескольку часов фильм из инета, а у других и инета нет. У меня медленный - я вообще не могу качать фильмы из сети, на дисках покупаю. А у некоторых и видаков нет. Только телек. Стоит один старый телек в семье какого-нибудь шахтера... Пришел он из шахты, а Вы ему "Чего быдло, лень в комп залезть и фильмец нормальный скачать?!!" Олег Эль, спуститесь на землю... Не гневите бога! И еще просьба. Не распускайте на форуме отрицательную энергию. Энергетика - это очень важная вещь :friends:

Тогда вообще NO PROBLEMS ! Вы счастливый человек. Вам никто не упирается в Ваше причинное место, Вы делаете искусство, потому что умеете и можете, на зрителя Вам начхать ! Так в чем же дело?!!!! ОТКУДА ЗЛОБА ПРЁТ, А? Живите и радуйтесь... Вот Эндрюс написал, что его волнует, что смотрит зритель, потому что он этого самого зрителя быдлом не считает, ему обидно, что этого зрителя кормят некачественной едой :pleased: А у Вас-то тогда какие проблемы? Вы-то чего изливаетесь здесь на форуме уже не первую страницу? Вам на все плевать, не плевать только на свои идеи - ну и будьте счастливы :yes: :kiss: Честно. От души. Вам вообще беспокоится не о чем. Вам можно позавидовать.

Эгле
Я беспокоюсь только о том, что уж очень мало людей меня поймет.

Ксюшу Собчак, которая на папиных деньгах выехала. И прочих, кто не работает, а хорошо живет. И подумает шахтер, что он - неудачник. В то время, как пользы от него ШАХТЕРА, куда как больше, чем от той же Ксюши Собчак.

Конечно, можно молча смотреть, что россия - это выгребная яма, наполненная навозными жуками. Но я (нет, я не патриот) бунтарь и мятежник :pleased: и всем, кто делает из человека быдло, хочу дать по жопе. А тем кто е-баны раздает, заеБАНить в репу на улице. Художник - это в первую очередь личность с активной жизненной позицией. А быть всем довольным - значит, быть быдлом и жрать.

Олег*Эль
А с каких моих слов вы взяли, что для меня деньги первичней идеи. Я написала что они всего лишь средство. И даже для любимых вами малобюджетников - необходимы финансы (слово бюджет хоть и малый не на что не намекает?) И чего вы взяли что мои идеи дер..о и все ради денег - я меж прочим тоже хочу "обагащать" морально и эмоционально. Своими постами вы загоняете себя в категорию непризнаных гениев - а это не благодатное поле ни для общения ни для творчества. Успехов!

Эгле
Очень с вами согласна :friends:

а не кажется ли вам что быдлом человека сейчас делаете Вы?

Соля
Сейчас вам ситуация кажеться такой поганенькой, как раз из-за перехода нашего кино с режиссерского на продюссерское. Я так понял, что такое положение вам кажется таким сладеньким.

Нет. Быдлом людей делаете вы.

Мудачи!

Олег*Эль
купайтесь дальше в своей дремучести, непризнаности и хамстве С вами все ясно

После Ваших последних постов я тоже об этом беспокоюсь...

Ксюша Собчак выехала не на папиных деньгах, а на папином имени. А деньги она и сама неплохо зарабатывает своими дешевыми шоу :yes: С чего Вы взяли, что она не работает. Она работает - шоу-вумен :happy: И еще ведет корпоративные вечеринки, за которые ей тоже отстегивают приличные деньги. Я не говорю, что это есть хорошо. Я говорю, что те, кто не хочет, не включает канал, на котором окопалась Собчак. Вот я не включаю. Благо она не на каждом канале сидит :happy:

То Вам на всёх и всё начхать, то Вы бунтарь... :doubt: Ох, тяжело Вам, однако, мысли так и скачут. Пора заворачивать разговор :tongue_ulcer:

Соля :friends: А главное злой какой...

О! мы опустились до ковыряния в правописании? У меня еще есть несколько постов - вперед - будет куда энергию направить

Ну, Эгги, конечно, можно и нужно. Только трогательную и со смыслом нужно ещё написать.. Не так ли? Я бы с удовольствием глянул "Титаник" русского разлива. Или "Унесённые ветром", чёрт возьми! Давай, или уже есть.. :pipe:

У меня, например, есть скрипт, который круче Криминального чтива по всем параметрам. И в инете его нет. Я честно признаюсь - есть! Так считаю не я, если что, а мне сказали уже - не так прямо, но сказали, даже не видя скрипт целиком. :)

Развлекуха не обязательно кровавая, просто кровавая - это на очереди проект № 1. И естественно, когда развлекуха качественнная, то это не значит, что она безыдейная. Не нужно передёргивать и выдёргивать. В основе каждого качества лежит идея, концепт, можна назвать как угодно. Я лишь выступаю за то, что кино не должно воспитывать, кино должно развлекать. Не нужно подавать глупое наивное и постное мнение, что это хорошо, а вот это плохо. Пусть зритель при желании воспитывается, а пусть не воспитывается. Если зритель не пожалеет 2 часа своего времени + 200 рублей за билет, тогда я и продюсеры будем удовлетворены. Потому что голая прибыль и голая кровь (лишь бы привлечь) меня не возбуждают, и даже не вдохновляют. И если я на одном дыхзании смотрел любую серию "Бригады" - это качество и приличный уровень. адекватор, надеюсь, ты не считаешь, что говоря "приличный", я имел в виду вовсе не эстетику и пр. прекраное. Говорилось об уровне, который, видимо, многим не понять - поскольку для таких людей нет разницы м/у апельсином и лимоном - цитрус он и есть цитрус - а более не надо знать и понимать.

Эгги, а когда вот ты в угоду продюсерам переделываешь свой сценарий, тогда искомой формулы не касаешься? Это риторика, выходы наших фильмов всё расставят по местам. :yes:

Эгги, в семье шахтёра и даже не один телек, не говоря о старом. Точно говорю, хотя и не шахтёр. :confuse: Здесь чисто по шахтёрам. :)

Так ли, так ли... :yes: Кто ж спорит? Трогательную и со смыслом написать куд сложнее, чем кровавую и бессмысленную развлекуху, за которую я даже браться не хочу, потому что мне это чуждо :yes:

Эндрюс, да каждый на этом сайте уже знает, что у тебя крутое всё :horror: - идеи, синопы, сценарии, короткометражки :yes: :happy: Разве ж что... "Криминальное чтиво" это не то кино, которое я считаю эталоном. У нас с тобой просто разные эталоны и стремимся мы изначально к разному кино. Тут вообще спорить бесполезно :pipe: "Криминальное чтиво" я смотрела однажды и мне просто понравилось. Просто... Больше всего понравился танец Траволты :pleased: Но ты знаешь, сколько еще фильмов помимо чтива мне просто понравились, а сколько еще очень понравились... Поклонники Тарантино могут попробовать расстрелять меня на месте, но это совсем не то кино, которое заставляет меня уставиться в экран и забыть обо всем на полтора часа :no: Уж извиняйте...

Лень сейчас выискивать фразу, да и не хочу выдергивать из контекста. Но ты где-то на этих страницах писал про сцену массового расстеряла, которая у тебя вышла самой красивой, какая только была в кино... Так вот этого, сказанного тобой, для меня было достаточно, чтобы понять к чему ты стремишься и чего ты хочешь достичь :yes: Мне все стало ясно.

А я выступаю за то, что кино должно воспитывать и даже морализировать :tongue_ulcer: Мне просто нравится такое кино больше. Но это мои вкусовые предпочтения. У тебя другие. И идем мы разными путями. К развному. Слава богу... (выдохнув с облегчением :happy: )

Эндрюс, я не собираюсь с тобой соревноваться :umora: У нас слишком разные фильмы, чтобы их вообще сравнивать! У тебя полнометраж, у меня мувик! У нас разные жанры! И самое важное, что я выяснила - у нас , в принципе, разное представление о том, что должно делать кино. То есть если ты пишешь, что кино не должно говорить, что есть хорошо, а что плохо (способы могут быть разными!), я говорю обратное. Есть ли смысл сравнивать наши фильмы? :doubt: Это просто какой-то детский лепет... И ничего выход наших фильмов не расставит по местам. Пора бы уже понять, что кино - это просто кино. Не надо его идеализировать. А то у меня складывается такое впечатление, что ты уже так воззнесся в своих мечтах о большом кино, что возомнил себя чуть ли не богом. А уж когда по твоему сценарию снимут большое кино, то вообще будешь светиться, как медный грош :pleased: Но я проще ко всему отношусь. Я не АГРЕССОР, не собираюсь, как ты, ничего ломать, крушить, доказывать, смещать кого-то, взрывать что-то :happy: Помимо кино есть еще много вещей в жизни - семья, дети, друзья, увлечения. Я не отвожу кино главную часть своей жизни. И если чего-то добьюсь, буду рада, но задирать нос, как делаешь это ты уже сейчас... Ну не знаю, мне было бы просто стыдно. Я вот не раз уже думала о том, почему я получаю в год больше чем какой-нибудь врач, который делает операции на сердце. Ведь моя польза куда меньше, чем его. И эти мысли, они меня по-настоящему мучают. Да, я занимаюсь любимым делом. Да, получаю за это деньги хорошие. Но идеализировать кино! Боже упаси! А то посмотришь на некоторых наших звезд, которые с чувством гордыни расхаживают по красным дорожкам, думая что творят в жизни что-то великое! Да никто из них не творит ничего великого! Даже самый хороший режиссер! Надо это понимать. А ты уже сейчас возвышаешься над всеми. Смакуешь кровавые сцены расстрела... Противно...

Эгги, а вот представь, просто представь, что я продаю мелодраму. Мелодраму - мувик. Продаю сейчас и в России, на одну из 200 московских студий (либо чисто каналу напрямую), и примено через год этот мувик ставят и показывают по телеку. И показывают твой, и прочих авторов и аффторов.
То есть я взялся доказать себе и зрителю, что могу (и могут в стране - есть творцы) прописать эти сопли реально круче, чем пишут основная масса мыловарщиц и мыловарщиков. Глянем, кто же аффтор, поскольку у нескольки форумчан вскоре намечаются премьеры. :)

Конечно. :yes: А вот что у тебя не знает никто. :pipe: Пятый круг, ну не я такой.. :rage:

Вот именно, Эгги. Пора тебе это понять, а не нести ерунду о том, что кино должно воспитывать.
Эгги, прости за цинизм, но тогда (если тебе так стыдно), может стоит часть средств куда-то отдавать. Т. н. "десятину". Ну, подумать насчёт какого-то фонда.. хотя во главе фондов стоят воры, да и многие фонды создаются ради отмывки баблоса и ухода от налогов, :cry: но можно придумать. Учредить там стипендию имени себя для какого-нибудь мед. факультета конкретного Вуза. А?.. Подумай и обретёшь спокойствие (без всякого стёба :yes: )

Эгле
Однако :doubt: Эгле, а когда начнёшь снимать, возьмёшь меня хотя бы продюсером, ну или на худой конец каким-нибудь там сценаристом, по старой дружбе? :pipe:
Я ведь тоже умею писать трогательные мылорамы (особенно для пристарелых нимфоманок), и смысл туда обязательно постараюсь какой-нибудь вложить. Правда не понимаю пока какой именно, но вложу! Я знаю психологию этого массового зрителя, значит вложу. Можно, например, рецепт приготовления "ребрышки табака под перочинным соусом" вложить - ужо польза. А можно вложить рецепт приготовления "косяка", а то старики могут не знать что такое "Чуйская долина"... Ну какой ещё смысл? Как правильно целоваться на ветру, так чтоб губы не залипали...
Ну придумаем чтонить, не серчай! Ты главное переходи от слов к делу, я тебя в беде не оставлю! :no: :yes: У меня кредо такое - не бросать друзей в беде...

:happy: :happy: :happy:


Эгги
"У нас слишком разные фильмы, чтобы их вообще сравнивать! У тебя полнометраж, у меня мувик!"

Эгги, с твоими фильмами понятно... но вот где ты видела полнометраж у эндрюса? :horror: Может дашь ссылочку? Горю желанием посмотреть "гениальное" пока "мастер камеры и драматургии" (да чего уж там скромничать - и пера) опять не <s>предался</s> продался "<s>дурману</s> Фабрике грез"... :pleased: Или "полнометраж" эНто ты имеешь ввиду квадратные метры в кухне и в ванной? :pipe: :pleased:

Меркурианец
полный метр - это толстый заслуженный режиссёр.
Точнее - полный мЭтр.

:happy: :happy: :happy:

Прикольно, но в таком ракурсе правильнее будет звучать "рахитичный мЭтр" или "худой мЭтр", на крайний случай "мЭтр с "Бухинвальда"" :pleased:

Эгги,
Должны знаете такие школьные фильмы про то, как надо переходить улицу, или как мыть руки перед едой. Так же многие научно-популярные фильмы, или предвыборные агитки. Вам просто нужно заняться публицистикой и там с удовольствием воспитывать и морализировать. Кино задаёт вопросы, а не навязывать ответы. Этим вот реклама , например , занимается ...

Если не идеализировать кино, то лучше вообще этим не заниматься.

Наталья
Нат, это если идёт речь о КИНО! Тут, насколько я понимаю, речь не идёт об кино, а об движущихся в кадре объектах. А ведь, например, ту же программу "Смак" можно назвать фильмом - там тоже всё движется перед камерой, но там конкретно разговаривают "что и как и после чего" надо сделать, чтобы получить нужный результат. Наверное Эгги имела ввиду именно такое "кино".

Меркурианец
мЭтр с анорексией
булеремийный мЭтр

адекватор
На нихрена себе, Адекватор, Вы оперируете словечками! :) А где можно подсмотреть переводы на нормальный язык? Ну хотя бы на латыни где-то? Подозреваю, что не всем буде понятно :doubt:

:friends: я тоже не понимаю, с чего тут кипятком писать?! :happy:

Почитала выссказывания о народе, размышления о быдле и кино...
и вот что хочется сказать.
Кино должно быть разным, для разного зрителя, для утонченной интелегенции и рабоче-крестьянской простоты... И не надо сравнивать и не надо пытаться всех построить под одну гребенку, и привить другим людям свой вкус и взгляд на кино. Как бы вы все не ругали наши сериалы - их смотрят и любят, в первую очередь наши родители. И моей маме нахрен философия Тарковского не нужна, и в жизни она не будет смотреть "заумное кино", о котором многие тут кричат во все горло. А те кто не любят нашего зрителя, такого какой он есть, и наш кинематограф, какой он есть - просто не достойны "прорваться в кино"! А качество оно придет со временем, сколько лет Голивуду, и сколько лет наш кинематоррграф пытается с нуля подняться? Почему-то все забывают, что лет 10 назад у нас вообще НИЧЕГО не снималась, что система была полностью разрушена, что российский кинематограф только первые шаги делает, и глупо сравнивать походку взрослого человека и ребенка.

И вообще многие заумные рассуждения "бабулек из мухосранска" только показывают их абсолютный непрофессинолизм и отсутствие элементарного представления о том, как РАБОТАЮТ в кино. А между ГОВОРИТЬ О КИНО и РАБОТАТЬ В НЕМ есть большая разница, даже если это работа на телепроектах. :tongue_ulcer:

Наташа, не учите меня, чем мне нужно заниматься. Чай без Вашего мнения обходилась и дальше буду обходиться :yes:

В самом деле? :happy: Если бы кино только задавало вопросы, то у всех фильмов был бы open end. Финал - это и есть ответ :pipe: Не думали об этом?

Виктор Эль - Ваш пост ни о чем, пустой набор слов, ничего не доказывающий и ничего не опровегающий. Повторю Пусть лучше у меня не будет больших кассовых сборов, но я не буду снимать кровавые фильмы ради развлекаловки и приманки зрителя. Я лучше буду снимать трогательные мелодрамы со смыслом. Эко Вы налетели с Натальей на помощь Эндрюсу :happy:

Наталья, Вы вообще слышали, где звон. Поняли, в каком контексте я это сказала? Может, выразилась неудачно... Я о том, что у Эндрюса мания величия, раздутая до величины слона! Он наивно полагает, что станет представлять из себя что-то большее после того, как по его сценарию снимут полнометраж. Гордыня так и прёт. Уже сейчас. Когда он еще никто. Но даже если он станет известным сценаристом или режиссером (в чем я очень сомневаюсь), это не сделает его наместником бога на земле :no: Смешно все это... Кино, ах кино! :happy: Ну да, приятное интересное занятие, но какие мы важные и напыщенные, просто прёт гордость за себя любимого изо всех щелей. А Вы, Наталья и Виктор Эль, поддерживаете в нем эту манию величия. При этом сами всё прекрасно видите и понимаете :yes: Сидит на пьедестале глупый король, которому снизу рукоплещут несколько человек. Что-то это однако напоминает...

Эгги, я копирнул твой пост и спустя немногое время повешу его здесь, или повесит кто-либо из моих друзей. Та же Ната, или Вик.

Ок, и без обид. :pipe:

Эндрюс, да нет никаких обид ни на тебя, ни на Ваш фан-клуб :no: :blush: Пост ты, может, и копирнул, только смысл его не уловил. Понимаешь? Ты думаешь, что мне страсть как не хочется, чтобы ты становился известным сценаристом или режиссером? Нет, это не так. Мне наоборот, до жути интересно, что получается у тех людей, кто тусуется на этом форуме. У абсолютно всех. Я ж о другом... О мании величия, о гордыне. Поймешь ли ты это? Не думаю... Но мало ли сейчас таких звезданутых в сомне "богов кино"? Предостаточно. Хочешь присоединиться? Пожалуйста. Только посмотри, как все на форуме, в том числе и ты, сейчас ругают не только тв-проекты, но и большую часть кинокартин, вышедших в прокат. Cтановятся ли от этого режики, сценаристы и продюсеры менее известными и почитаемыми в своем кругу и в народе? Нет. Ну и вперед, Эндрюс. Станешь ты великим, станешь :yes: И вознесешься ты над всеми и выложишь ты здесь все посты дебилов, которые ты с любовью коллекционировал. ( Неужели и Наталья коллекционирует? :horror: Никогда бы не подумала. Вначале выглядела таким серьезным человеком)

Только вот... докажешь всем этим чего, а? :happy:

Повторю ещё раз, Эгги. Все, что МОРАЛИЗИРУЕТ - искусством не является.

:happy: :happy: :happy:

Эгги, я передумала - идите преподавать теорию кино

Это каким это образом?

Да, выражаетесь вы крайне неудачно. Сразу видно, что свою сферу деятельности вы совсем не идеализируете.

А ответы на вопросы дают справочники, словари и путеводители.

Смотря каков смысл этого слова. Повторение азбучных истин, разжевывание всем известного - да, искусством не может быть по определению.
Но с дургой стороны, мораль - это утвердившийся взгляд общества на то, что хорошо и что плохо. В фильме (романе, картине, эссе) художник волен помимо прочих вопросов ставить вопрос что есть хорошо и что есть плохо. КАК ПРАВИЛО, этот взгляд чем-то отличается от общепринятого. Но если он в каких-то моментах, наоборот, совпадает? Это уже не искусство?
Мало ли мы видели произведений искусства, отстаивающих вечные ценности человечества? А ведь тоже можно сказать: фи... какое морализаторство... он учит, что убивать плохо - а это и так всем ясно! Но, выходит не ясно, если убивают. Да и вокруг каждого фундаментального принципа (не убий... не укради... не возжелай там... эта... чего тебе не положено... :happy: ) есть масса частных случаев, неоднознаностей. Которые и есть предмет для рассмотрения художника.

с этим я согласна

получается, что искуство - это все что разлагает морально? :happy:

и как правило, ответ на этот вопрос дается в финале фильма.

Это я вот к этому

Gloria Mundi! Только вот с реальностью стыкуется ли? Так-таки поголовно народ не просто знает, но еще и почитает и режиков, и сценаристов, и продюсеров - от "кина" и "телеящика"? Исключив две разновесные фигуры (Михалкова и Литвинову - последняя все-таки на экране мелькает очччень часто), можно выводить всех остальных "режиков" (пардон, так в оригинале) на улицу и вопрошать почитающий и трепещущий от близости к творцам народ: братцы, а этого (эту) узнаете? Нет? То есть, как - НЕТ?

Да вот так. Увы и ах.

И это если о режиках речь. О продюсерах (или, не дай Боже) сценаристах лучше умолчать. Боюсь, что все-таки кое-какие коррективы требуется внести в подобное представление о "всенародной любви", которой окружены все работники пера и топора...

На вопросы что такое хорошо и что такое плохо? :happy: :happy: :happy: В таком случае, ответы на эти вопросы давал еще Маяковский :pleased:

Поголовно?!! Да нет, конечно! С чего Вы взяли? :horror:

Я говорила не про свою сферу деятельности, а про манию величия Эндрюса :happy: В том конкретном контексте...

Всем удачи в Вашей сфере деятельности! :happy:

Пошла писать свой триллер и морализировать . Потому что мой триллер без доли морализаторства - пустышка :pipe: