Re: Кинофильм о человеке и танке
 

У меня такое впечатление, что вы меня считаете нехорошим человеком.

Именно, что из дружелюбия. Сейчас вы слишком малы, чтобы понять это. А когда поймёте, и горестно вскричите: отче, вразуми, что мне теперь делать?! - боюсь, будет поздно, я вас уже не услышу.

Из-за того, что форум, помимо прочего - ещё и публичное пространство. Зачем вам в голову не приходит мысль, что информация может оставляться и для других читателей, которым она пойдёт на пользу?
Или полагаете, что ведущий в телевизоре, и диктор в радио распинаются исключительно ради вас одной?

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Так, ведь и я, когда говорила про новичков, имела в виду, не только себя:)

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Мне совсем не надо, чтобы "никто"... Пусть все... кроме вас. Вы, действительно не понимаете, что кроме тупости, ничего продемонстрировать не можете? Причем, тупость агрессивная!
Идите уже... к своим кроссвордам))
Как бы вы не пыжились, вы, для меня, не сценарный гуру, ну не разу!

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Надеюсь, вы шутите...
Звездная болезнь, имеет тоже, свои рамки.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Эм... Я вообще-то имел ввиду, что буду в тот момент занят, буду редко появляться на форуме и всё такое. А как бы... а вы что подумали? Что-то православное? Имейте ввиду, христос головного мозга не лечится.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Какой у вас богатый опыт!))

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Вы лучше о своём расскажите. Вот скажите, в тот момент, когда продюсеры (или кем они вам там назвались) сочли, что ваш синопсис попал в масть - почему вы не предложили им узнаконить ваши отношения? Ну, в смысле, подписать договор и уплатить аванс? Только честно.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Да я и для себя не гуру, боже упаси. Оно мне надо? Лишние понты, хрень для поднятия чсв, не более. Я как раз вам пытаюсь объяснить другую точку зрения с позиции обычного здравого смысла и логики - не более того. Но ваша зашкаливающая агрессия как бы намекает на то, что непризнанный гений (тот самый, хрестоматийный) - это вы, причём знающий абсолютно всё. Ну... ок, мне-то чё. Мне завтра на дежурство, а вам ваять вяликий шадевр, для опупенно крутых продюсеров, пускающих слюни на ваши синопсисы. Куды мне, сирому, со свиным рылом... Желаю удачи :)

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Можно встать немножко на защиту точки зрения Кирчи? Дело в том, что в моем случае как-то было что-то похожее. Искали авторов на долгоиграющий сериал. Я спросил, может, я это то самое? Попросили написать какую-то идею для серии. Написал. Это было на полстраницы или меньше. Выслали пример синопсиса. Написал синопсис. Выслали пример поэпизодника. Тут я спросил о расценках. Ответили расценки только за готовый сценарий. Решил рискнуть и писать сценарий ( а, нет, сразу поэпизодник). Написал Переделывал, высылал, опять переделывал. Короче, все-таки устроило и взяли. Потом спустя пару месяцев заплатили. При этом договора не было никакого. Его и до сих пор нет.
Понимаю, что случай не совсем такой, как у Кирчу. Все-таки у них сериал уже шел, и новые серии уже были нужны. Да и платили так, что действительно толковых авторов заманить было сложно ( надеюсь, авторы не в обиде? И уже тоже все стали толковыми).
Конечно, продюсеров Кирчу время не поджимает, и они в новом сценарии так уж сильно не заинтересованы, но шанс все-таки есть. Пусть 1 на 10 000, но есть же. А вдруг? Да и потом, что она теряет, написав-таки сценарий по понравившемуся синопсису? Да, время. Но если оно есть? Если не стоит выбора: или заработать в другом месте 500 долларов, или написать сценарий, который, скорее всего, и ничего не принесет, но, может быть, и принесет больше? Если выбор между написать сценарий и посмотреть двадцать фильмов по телеку? Может быть, и не совсем уж глупо написать сценарий? Ну, бывает же еще более глупо потраченное время, согласитесь.
Вот вспоминаю отдыха я в Крыму и писал сценарий. Ну, и написал. В принципе, потом мало что менял, так что можно сказать, написал за время отдыха. Сценарий так никуда и не пристроил. Высылал на всякие конкурсы, но бестолку. Однако всегда грела мысль: Ну, не написал бы я его, чтобы делал? Больше сгорал на солнце, больше нырял в воду, больше полазил бы по горам. Альтернатива так себе. Не жалею, что написал.
Однако, если бы писал его дома, когда была возможность заработать денежки, а я от них отказался, ради сценария - тут было бы уже настроение другое.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Это действительно другое дело. По подобной схеме работают долгоиграющие сериалы типа След и тп. Этот конвейер вообще никогда не останавливается, потому берут подходящие сценарии от всех подряд - какие уж там предварительные договорённости... То есть это издержки производства проектов конкретного формата.

Здесь же прочитали синопсис, предложили написать по нему сценарий... а что потом? Продюсеру понравится, и он начнёт искать бабло и готовиться к съёмкам? А зачем ему тогда нужен был синопсис?!

Ну пипец - пришли мне чертёж дома, я посмотрю. Ну, вроде норм, так, давай ты дом теперь построишь, я опять посмотрю, если понравится, заплачу. У вменяемого человека возникнут, по идее, вопросы - на хрена тебе была нужна проектная документация; почему теперь по ней ты не принимаешь решение; где гарантии, что я не буду пахать на удачу; если их нет, почему ты отказываешься мне их предоставить?..

То есть уже на этом этапе возникают сомнения в адекватности происходящего. Ибо нет убедительного объяснения такого вот поведения потенциального заказчика, кроме одного - ни фига ему, на самом деле, не нужно. Когда собакам делать нечего, они занимаются известно чем. Вот и всё))

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Сказали, что рассматривают только готовые сценарии...

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Я бы так сказал: заказчик очень не уверен, что это все перерастет в готовый фильм, но полной неуверенности все-таки нет. А вдруг готовый сценарий окажется сильнее синопсиса? Да, вряд ли. Но такая вероятность есть. И почему бы ради этого не вложиться... Так, во что там мне это выльется? Ага, пока что в несколько строчек автору синопсиса. Ну, это не такая уж и большая сумма - рискнем!
Кстати, не знаю уж почему, но, например, в Украине проводятся всякие питчинги, где государство может выделить определенные деньги на фильм. И там ( не знаю, на всех или нет) но требуются именно готовые сценарии.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Это у меня тоже было. Я писал с год назад пилотную серию для мини-сериала, по уже готовому поэпизоднику. Проект отменили в самый последний момент, причина банальна - финансы запели романсы, заказчик прикинул, что в данный момент это для него невыгодно, и помахал ручкой. Но был получен невозвратный аванс, так что в накладе никто не остался. Не от балды всё делалось, а так-то отменить фильм могут, даже если договор авторский подписан, и даже сценарий уже написан, и даже съёмки в разгаре или вообще окончены - тупо не выпустят на экран. Бывали прецеденты.

Я-то немного о другом, ну да ладно... Спор этот будет бесконечен, пойду чайку попью с плюшками, подумаю о высоком в тишине и спокойствии. Всё равно голуби-шахматисты налетят и все фигуры опрокинут, нагадив на доску :)

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

А знаете, мне всего раз давали аванс, и что самое любопытное - у меня до сих пор есть ощущение, что я его не отработал.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Нет, это другое. И если бы Кирчу сказала, что пишет серию для поточного сериала, то и претензий бы не было. У неё ко мне. Потому, что я и полслова бы кривого не сказал на это, ибо на тех проектах так заведено. Сам во времена оные написал так одну серию для одного проекта - меня там даже обманули (хвастаюсь) процентов на 20. Ну, да правда и сценарий за меня переписали на 146%, так что жаловаться грех (но я всё равно пожалуюсь).
И совсем другое дело разрабатывать на таких условиях ПМ или целый сериал.

Здесь тут то же самое. И человеки, "рассматривающие только готовые сценарии" чаще всего - обычные охотники за госбюджетом. Вы им готовый сценарий, а они вам - если всё сложится - денег. А не сложится, так они уйдут в закат, посвистывая, а вы остаётесь с никому не нужным сценарием на руках.
Что? Нет, запродать его кому другому вряд ли выгорит. У меня на руках два синопсиса (дальше этого я не двинулся, как ни просили) - один про космос, другой тоже. Кому они упёрлись, напиши я сценарий? Космическая тема дорогая, кино про космос снимают две-три студии вскладчину, да ещё с привлечением денег из Минкульта и Фонда кино. И соответственно, по своему собственному сценарию. Авторов с улицы тут просят утереться.

Так и это не мало.
За это время человек мог бы насочинять толковых заявок и попробовать продвинуться с ними. Шансов тут гораздо больше.

Иными словами, работать на удачу.
Тогда как умные люди - Афиген, к примеру - метко говорят, что сценаристика - это серьёзный труд, а не разновидность азартных игр.

Вот вам делать-то нечего было.
Ну, ладно я. Я тоже на море сценарий писал, так потому что заказ, договор и анальные кары за срыв сроков над головой довлели. Поэтому - жену с дитём на пляж, или к бассейну, а сам, запершись в номере, пахал, как енотовидная собака.
Кабы не это всё, на окоянном отростке бы я вертел ту писанину во время отдыха. Даже для себя.

Вы это уже говорили. И вопрос был не об том, что они сказали. А об другом.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Самое время вспомнить недавние слова продюсера Натальи Мокрицкой на тему кризиса в нашем кино:
"Проблема в том, что ни один сценарист сейчас не пишет в стол. Все они работают только на заказы. У меня большие претензии к сценаристам. Нельзя так любить деньги!" :happy:

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Самое смешное, что не у неё одной. Тут на форуме как-то кидал объяву Владимир Басов-сын. Ну, написал ему, чего... Спросил, что за проект. Он изобъяснил. Я спросил - денег сколько?
Он взбеленился: почему вот сразу всё упирается в деньги??? А любовь к искусству - где?! А тяга к созиданию!
Ну и дальше в таком стиле.

Честно ответил, что во время работы буду жрать хотеть. Причём, каждый день, и не по одному разу.
Засопел. Сказал, что как финансовый момент будет ясен, он мне сообщит.
6 лет уж прошло. Не прояснился до сих пор, видать.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

А если не получается писать толковые заявки в большом количестве? Есть же люди, которые могут годами выстрадывать свой один единственный сценарий по теме, в которой они разбираются в сотни раз лучше других. А много написать разного они не могут, не тот склад мышления.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Анекдот есть такой, почти в тему.

Мужик приходит к директору цирка:
- У меня есть дрессированный таракан!
Директор молча ждёт продолжения. Мужик вынимает таракана из коробки.
- Смотрите! Аллей-оп! - таракан поднимается на задние лапы - Этому трюку я его учил 3 года! А теперь, оп!
Таракан становится на передние лапы, вниз головой.
- Этому трюку я его учил 5 лет! А теперь оп-оп-оп!
Таракан начинает танцевать на передних лапах, стоя вниз головой.
- На обучение этому трюку ушло ещё 10 лет! Ну, как?
Директор скучливо вздыхает:
- Дайте-ка мне его сюда - берёт таракана, растирает его меж ладоней и так же меланхолично переводит взгляд на мужика - И дальше что?

Это я к тому, что выстрадывать лучше в таком случае книжку.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Наверное, лучше, но если человек хочет увидеть именно кино по своему сценарию, а не книгу?
Кстати, мы немножко отвлеклись от темы. Я вспомнило танках. Так вот, как-то в Донецке проводили конкурс сценариев на тему боевых действий, кажется. И одна девушка написала синопсис, в котором танкистка ДНР взяла в плен танкиста украинской армии. Потом долгий путь к своим, любовь и все такое. Я еще спросил ее тогда, как это случилось физически, в смысле, как она взяла его в плен, как это вообще происходит между танкистами? А она перестала со мной общаться. Теперь вот жду этот фильм, чтобы увидеть самому - как?

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Есть такое на примете. Думаю, писануть на досуге или ну его в баню. Я тот сериал ваще не знаю, надо хотя бы последний сезон полностью пересмотреть и вникнуть во все нюансы - стоит оно того ради 1-2 серий, или ну его в баню?.. Опять же, ИП нет, половину гонорара сожрут налоги, да ещё неизвестно, завернут сразу или подумают, короче, всё равно лотерея)) Хз.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Тогда, человеку лучше будет параллельно выстрадыванию сценария, ещё и осваивать ремесло продюсера, режиссёра, артиста, оператора и грошi на экранизацию ещё где-то искать.
Иначе велик риск, что продюсер поступит с выстраданным сценарием, как тот директор с тем тараканом.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Ну, почему ж в баню? Это опыт. И деньги.
Хотя, мозгов на таких проектах, говорят, высасывают столько, сколько ни на одном прокатном метре не съедят. Чтоб потом в итоге всё равно параша получилась.

Можно попросить произвести расчёт через того, у кого есть это самое ИП.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Увы, у меня нет таких знакомых. А открывать своё сейчас совсем не целесообразно.

Это тоже охлаждает мой творческий пыл. С другой стороны, где нам мозги-то не это самое?.. По-моему, это вообще священная традиция :)

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

У меня знакомица одна пишет для "Следа" и ИП у неё вроде как не было. Надо будет узнать, каким образом выкручивается.
Мне за ту серию, когда обманули, деньги просто из лап в лапы передали вместе с договором - и всё. У меня на тот момент тоже ИП не было.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Мне вообще деньги без договоров давали. И это довольно частая практика, как я слышал.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Буду вам благодарен за инфу - думаю, как-то на разовые работы можно это проворачивать. Полностью писать сериал уже без ИП не выйдет точно - но оно стоит того, чтобы немного времени и денег потратить на несложные процедуры. Тут в другом проблема - такой заказ урвать))

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Вы войну только в кино видели, поэтому вам кажется что война это красиво. Нормальные люди стремятся сохранить мир, чтобы сохранить жизнь, а не бороться друг с другом. Самим жить и давать жить другим.
Человечество не стало лучше и не станет, поэтому войны не прекратятся. Всегда кому-то будет выгодно натравить одних на других. Внушить одним идею превосходства и вседозволенности, а другие будут защищать свой уклад жизни и свободу.

И быть готовым погибнуть за свою идею - прежде всего. Мало кто готов.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Само по себе настигает? И плохиш восклицает: боже, за что. А умный зритель понимает: за то, что принёс горе другим. Нравоучительное кино.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Вы предлагает другим бороться. Сами участвовать в борьбе не желаете. ))

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Не, не, не. У нас всё ещё круче. Конкретно вот это:

-- выливается в итоге в дикую ересь для Коленек из Уренгоя.

Это нормальные, вменяемые люди понимают, какую чушь им пытаются втулить. Что значит "в равной мере"? Евреи тоже немцев сжигали в печах? Кто на кого вообще напал?! Тут обе стороны совершенно не равнозначны, по определению. А невменяшки либерастнутые и прочие граждане с неокрепшими мозгами - нет, не понимают.

И эти товарисчи, как бы под благовидным предлогом, упорно пытаются втюхать сочувствие к несчастному Гансу, который детям конфеты раздавал, а Иван пришёл и Берлин разрушил сцуко. И многие, увы, их точку зрения разделяют, в тч в кинематографе. Вот такие патриёты, короче - чуть ткнёшь пальцем, и из-под пафоса вылезает почему-то сразу гнильца...

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Пока что я тяжело борюсь с окопавшимися в Маскве сценаристами, занявшими господствующие высоты и ведущими эшелонированную оборону. Вы может подсобите, али постебаться хоцца?

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

С мусором в своём дворе сначала поборитесь, с подъездными ссыкунами и алкашнёй на детской площадке. Потом беритесь за духовность. Задрали мля борцуны, в дерьме сидящие по горло, палец о палец не ударят, чтобы хоть что-то реальное сделать - но на ветряные мельницы глотку драть, тут все мастера. Диванные вояки хреновы.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Вы у меня тут вырвали из текста. Мысль моя такая, что если ты пришел на чужую землю убивать - тебя тоже убивать будут. Я ни о каких братаниях не поминаю, и когда в Т-34 Ягер суёт краба Ивушкину - плююсь остервенело. Извращенцы Вы филологические. В политики бы таких.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Не дай вам бог :doubt:

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

А они хоть знают о том, что вы с ними в тяжкий бой вступили? Ибо, сомневаюсь, что занявшие господствующие высоты сценаристы присутствуют на нашем форуме. Я, если что, так вообще не из Москвы.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Кругом обман. Мою светлую мечту о Новом русском мегаблокбастере пытаются превратить в хрен пойми чего. Приплели сюда уже почти два листа стенаний о том, что денег нет, никто ничего не платит. Начинающие сценаристы без связей обречены на голодную жизнь и дешевый энтузиазм.
А история учит, что творец должен быть голодным и немного того. В хорошем смысле этого слова. Среди сытых и довольных творцов крайне мало. Ибо все мысли заняты поиском еды и удовлетворением мещанских потребностей. Творец не жрать хочет - он хочет создать произведение, полотно, скульптуру, теорию, ну и кино. Я у Вас тут ищу Творца. Между делом пишу Вите Кислому, Шальопе, Минкультуры, РВИО. Может Вы поделитесь (только без стёба) куда еще письмо отправить? Чтоб кино сняли, а не очередную пургу?

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

А вы разве не то же самое мне говорили в ответ на предложение облагородить родной город Киров?

Если в это письмо будут вложены щедрые деньги на съёмку мегаблокбастера - то отправляйте любому. Правда, бойтесь того, что эти деньги будут тупо разворо... пардон... освоены. А кино всё равно получится парашей, снятой под личный вкус того, кому вы отправили своё письмо с деньгами.

И вообще, предлагаю так.
Сначала вы - конкретно вы - наводите порядок в Кирове, превращаете его в туристический город, навроде бельгийского Брюгге, или что-то типа того - а потом уж требуете от нас сделать то же самое в волшебном мире кино.

И да, здесь, на этом форуме нет сценаристов, ответственных за блокбастеры. Уверен, что ни Юрий Коротков, ни Олег Маловичко, ни Николай Куликов, ни Зоя Кудря с Еленой Райской тут не тусят. Поэтому ваши воззвания пролетают банально мимо. А сама ситуация мне напоминает, как в нашем дворе в 97-ом году один маразматичный дедок кидал предъявы двум пацанятам-суворовцам за то, что российская армия провалила чеченскую кампанию. Натурально так орал двоим 12-летним мальчишкам:
- Что, вояки хреновы?! В Чечне обосрались! А тут героями ходите?
Так там хоть был выживший из ума старый дебил. Вы-то хоть ему не уподобляйтесь. Хотите блокбастеров - отыщите их авторов в Фейсбуке и пишите каждому персонально. А стенать на форуме телевизионных сценаристов "где хорошие блокбастеры?" равнозначно, что требовать с 12-летних суворовцев и нахимовцев ответа, почему мы платим дань Чечне?

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Я чувствовал, что даже и в вас есть что-то хорошее.

Re: Кинофильм о человеке и танке
 

Да я, вроде никогда и не скрывал. Ну... что я хороший.