Клуб сценаристов - Курилка. Часть 150

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Курилка. Часть 150 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6648)

Фантоцци

24.09.2018 15:42

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 709400)

Это действительно странно, что Петров и Боширов сразу пропали после интервью. Странно даже не это. Странно, что даже хоть какие-то опозиционные СМИ ничего не делают. Не проводят каких-то своих расследований о том кто эти люди ( хотя может кто-то проводит и материал готовиться ). По идее это была бомба для любого журналиста. Реальный шанс словить хайп и сделать себе имя и карьеру. Тут даже можно пойти на некоторые нарушения закона.

Это была бы бомба под задницу такого журналиста. Никто не может спрогнозировать последствий такого расследования. Кто станет публиковать его, кто заплатит? Что там на самом деле с этими ребятами? Короче, нет заказа. Потому и не могут найти.

Кинофил

24.09.2018 15:46

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 709402)

Я и пишу, что наши с Путиным и Симонян обосрались по маковку, представив людей.
Англичане нам помогали изо всех сил - никаких данных на них не давали, мы могли продолжать требовать официального запроса, объясняя, что в правовой стране нам не за что допрашивать граждан по одному фото из газеты.

До этого представления никто всерьез версию англичан не воспринимал из адекватных людей. Санкции включали, но все понимали, что это бездарный фейк.

А сейчас наши всех запутали.

адекватор

24.09.2018 17:16

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709403)

А сейчас наши всех запутали.

Никто никого не запутал. Появление странных ребят на ТВ точь-в-точь, один в один в духе всей этой истории.
А вся эта история - фикшн. Художественная литература. Где-то я обширный аналитик-любитель. Всё, но не глубоко. А в литературе я суперзверь. Так вот скрипалиада - это чисто английский детектив в смешении со сказочной атмосферой "Алисы в Зазеркалье". Это все, кто в теме, кому надо, понимают. Очень хорошо понимает и Путин, в том плане, что это крайне несерьезно. Так вот, каков привет, таков ответ. В переводе с языка спецслужб это и есть наше "идите нах" англичанам:
- Да, мы приехали оторваться в аглицкий Мухосранк , райцентр Волово, посмотреть на шпиль, пожить в клоповнике. Но мы не агенты, не, мы ни разу не агенты, да, друган?
Это и есть "идите в жопу, мастера детективных сказок".
Были они там? Конечно, да. По личному бизнесу. Возможно, "спортивное питание - анаболики, стероиды, возможно виагры и допинги", короче дела, которые нельзя афишировать.

адекватор

24.09.2018 19:00

Re: Курилка. Часть 150

Далее. В чём причина единичного появления героев аглицких Кэролла и Дойля.
Наши СМИ живут своей жизнью. Не буду подробнее. В их планах вовсе не было ни разоблачения, ни опровержения агентов. Но поскольку сам Президент сказал, что надо бы суперагентам отметиться в СМИ, это было сделано. В плане неформата, конечно, но куда уж было деваться, пришлось.
Ну а дальше трубеть по этому поводу не нужно никому. Это случайный разовый неформатный контент и на этом пока всё.

адекватор

24.09.2018 20:08

Re: Курилка. Часть 150

В форточку дуло. Штирлиц выстрелил. Дуло исчезло.

стар лей

24.09.2018 20:21

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709350)

А чего ее читать? По факту безнаказанной бомбардировки советской территории вам есть что сказать?

Даже такой недоумок как вы, теоретически, должен был бы понять подоплеку.
1950 год. Война в Корее, НАТО, но европейские страны боятся СССР, еще помнят наши танки в Берлине. США необходимо доказать, что они способны защитить их и творить что хотят в Мире. Лучшее доказательство - одноразовая бомбежка советской военной части без каких-либо последующих уведомлений. Наблюдать, на что СССР будет готов. Риск был в развязывании полномасштабной войны, но ковбои посчитали, что игра стоит свеч и не ошиблись.

Цитата:

Через 11 дней президент США Гарри Трумэн выступил с обращением, в котором признал вину США, предложил «…предоставить средства для возмещения любого ущерба, нанесенного советской собственности» и сообщил о том, что командир полка ВВС США на Дальнем Востоке освобожден от должности, а лётчики отданы под трибунал.

Это так по вашей версии США показали силу своим союзникам? Нанести булавочный укол по приграничной полосе, не нанеся никакого ущерба (самолёты и так под списание шли), а потом смиренно на весь мир просить прощения и предлагать компенсацию.
Так для этого и не надо США быть, это и Зимбабве сможет.:happy:
А ведь уже шла корейская война, в которую СССР до этого не спешил втягиваться.

Цитата:

Однако Сталин опасался открытого противостояния с США, которое могло перерасти в Третью мировую войну. Поэтому долгое время помощь СССР ограничивалась отправкой инструкторов, которые готовили китайских и северокорейских летчиков, а также нескольких самолетов для тренировочных полетов, в частности МиГ-9.

Но именно этот случай развязал руки.

Цитата:

чашу терпения советской стороны переполнили два инцидента, которые произошли осенью 1950 года. Сначала американцы сбили над Желтым морем советский самолет-разведчик А-20 - все три члена экипажа погибли. А через месяц два истребителя ВВС США типа F-80 атаковали советский военный аэродром Сухая Речка в 100 километрах от советско-корейской границы.

И не прошло и месяца, как советские лётчики открыли счёт.

Цитата:

1 ноября советским летчикам впервые разрешили пересекать корейскую границу, чтобы вести поиск и уничтожение американских самолетов. В этот же день состоялся и первый бой "мигов" - пять наших самолетов вылетели в район Аньдуня и вскоре обнаружили тройку P-51 "Мустанг". В результате скоротечного боя один самолет противника был подбит, еще один - сбит. Так был открыт счет побед советских летчиков в корейском небе.

Вот такая "безнаказанность" вышла для США.

Крыс	24.09.2018 20:33

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709408)

Я знал что вы тупой, но не думал что насколько

Альцгеймер - штука серьёзная, да ещё и прогрессирует. И фактами вы Это не убедите, бесполезно :)

Кинофил

25.09.2018 06:36

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709408)

...
Это так по вашей версии США показали силу своим союзникам? Нанести булавочный укол по приграничной полосе, не нанеся никакого ущерба (самолёты и так под списание шли), а потом смиренно на весь мир просить прощения и предлагать компенсацию....

Именно. Они показали союзникам - не ссыте, русские ничего не сделают, даже если мы отбомбимся по их территории. Будьте за свои страны и блок НАТО спокойны - вы под надежным зонтиком.
Отбомбились. СССР, действительно, только все решал через ООН дипломатически.

США 11 дней демонстрировали Миру, что СССР ничего не способен им сделать. Затем, согласно всем дипэтикетам, принесли извинения и предложили компенсацию.

Так что Запад поверил в США, что СССР если и дернется, то в далекой Корее, где уже идет война с участием СССР, что и так всем было давно известно. Вы настолько наивны, что считаете, если бы США не надавали бы нам щелбанов, то советская авиация не участвовала бы в корейской войне? Как раз американцы доказали, что могут делать с Кореей что угодно, СССР не рискнет наносить ассиметричные удары - например занять Западный Берлин, все будет исчерпываться Кореей. СССР ведь даже не ответил на бомбежку своей территории, тем более не ответит за Корею, угрозы широкомасштабной войны нет и близко, поэтому стесняться и бояться нечего.

Чего тут может быть непонятно? США наглядно доказывали союзникам свое превосходство. Этим же будут заниматься и дальше.

Нюша	25.09.2018 07:58

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709424)

СССР ведь даже не ответил на бомбежку своей территории, тем более не ответит за Корею, угрозы широкомасштабной войны нет и близко, поэтому стесняться и бояться нечего.

Но это ведь не означает, что СССР струсил - по всей видимости такой вариант решения проблемы был более разумным...?

Кинофил

25.09.2018 08:21

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 709426)

Они были объективно сильнее. Мы могли сжечь всю Европу, а они западную часть СССР, где основная часть населения. А США пострадали бы сравнительно незначительно.

А вот когда СССР достиг паритета - дорогой Леонид Ильич и дальше, тогда СССР стал откровенно трусить. Рейган тот просто насмехался над нами неприлично.
До него слабину дал Хрущев - он разменял Кубу на Турцию, но позволили США это скрыть от СМИ. Все считали, что сдали назад только мы.

владик

25.09.2018 08:26

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709408)

Я знал что вы тупой, но не думал что насколько.
Только в вашу дебильную голову могла прийти такая версия, что СССР испугался.:happy:
Даже если допустить сознательную провокацию со стороны США, самый хреновый вариант, это поспешная и непродуманная ответная акция.
Что по вашему следовало предпринять? развязывать войну в Европе, которая в данном случае не при делах?
Если вы не в курсе, то тогда нанести ответный удар по территории США просто не было чем.
К тому же, повторяю, спешка в таких делах вредна. Это не война, когда требуется незамедлительная реакция.
Здесь дуэльная ситуация, когда выстреливший первым и промахнувшийся умирает от страха в ожидании ответного выстрела, когда противник не торопиться и тянет время упиваясь своим правом на ответный выстрел.
И что в итоге?

Это так по вашей версии США показали силу своим союзникам? Нанести булавочный укол по приграничной полосе, не нанеся никакого ущерба (самолёты и так под списание шли), а потом смиренно на весь мир просить прощения и предлагать компенсацию.
Так для этого и не надо США быть, это и Зимбабве сможет.:happy:
А ведь уже шла корейская война, в которую СССР до этого не спешил втягиваться.

Но именно этот случай развязал руки.

И не прошло и месяца, как советские лётчики открыли счёт.

Вот такая "безнаказанность" вышла для США.

Надо же, оказывается Старлей иногда вполне себе отлично мыслит. Маладец. Никак Божья благодать снизошла на него. Надо глянуть новости Украины, может Господь и украинцев Украины своим вниманием освятил? А чем черт не шутит, волей божьей даже такой дурдом, як Вакраини, можно в храм мысли и здравого рассудка превратить. А там глядишь и Юдин с Крысом просвятятся...

Кинофил

25.09.2018 08:31

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 709428)

Ошибаетесь, как был тупицей, так он им и остался.

США надо было доказать европейским партнерам, что тем ничего не угрожает. Ибо победа США в 3 МВ за счет их жизней европейские страны не устраивала.
Они мандражировали, поэтому США и пошли на этот рискованный шаг. Доказать, что СССР на войну из-за 3 стран не пойдет ни при каких условиях. Не надо нападать на сам СССР и его добычу во 2МВ, а вот щемить его по остальному миру можно, не давая расширять влияние.

стар лей

25.09.2018 08:32

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 709409)

Альцгеймер - штука серьёзная, да ещё и прогрессирует. И фактами вы Это не убедите, бесполезно :)

Ах вот оно что. Простите, не знал что с юродивым спорю.:doubt:
Да, здесь действительно факты бессильны.

Кинофил

25.09.2018 08:34

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709430)

Ах вот оно что. Простите, не знал что с юродивым спорю.:doubt:
Да, здесь действительно факты бессильны.

Приведите мне факты провокаций СССР против США и НАТО, наподобие тем, которые США и НАТО устраивали против СССР.

Это интересно.

адекватор

25.09.2018 08:42

Re: Курилка. Часть 150

Как всегда - есть вИдение, а есть видЕния.
США вложили, то бишь прокрутили во Вторую мировую 341 млрд. долларов. Это колоссальные по тем временам суммы, планетарного масштаба.
Простое понимание схем - они продали оружие, им заплатили за оружие - понятно, что на этом супербизнесе очень мощно поднялись акулы ВПК США.
Вскоре после 1945 года Трумэн произносит свою знаментиую речь. Ролик с ней был в сети, возможно есть и сейчас на аглицком, но я его смотрел в переводе.
Смысл обращения к гражданам тезисно таков:"Поздравляю. Мы создали неуправляемого монстра (ВПК)" и так далее. (Текст перекликается с речью Кеннеди незадолго перед его убийством.)
Так вот. Любой бизнес требует не только продолжения, но и расширения. Потому были провокации. Потому началась Корея, а потом триллионная холодная война.
Потому Трумэн до последнего держался за мир, и даже извинялся за провокацию. Но затем его, конечно, додавили (потому его не убили как Кеннеди) и понеслась гонка вооружений с суперультраархисверх прибылью для ВПК США.

Кинофил

25.09.2018 08:45

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 709432)

...
Потому Трумэн до последнего держался за мир, и даже извинялся за провокацию. Но затем его, конечно, додавили (потому его не убили как Кеннеди) и понеслась гонка вооружений с суперультраархисверх прибылью для ВПК США.

ГыГы. Т.е. вы считаете, что если бы он не извинился, то на 12 день СССР начал бы войну?

США добились своего, показали, что СССР не ответил даже на бомбежку своей территории. Все что нужно они получили - полную лояльность Европы.

адекватор

25.09.2018 08:58

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709433)

Т.е. вы считаете, что если бы он не извинился, то на 12 день СССР начал бы войну?

Я считаю, что человек и президент Трумэн не хотел войны, но войну начало лобби ВПК США, которое сам Трумэн назвал перед страной "неуправляемым монстром".
Они и додавили Трумэна, заставили действовать в их интересах. Тут все предельно просто. Даже ещё и Кеннеди пытался бороться за мир и американские идеалы свободы. А они были.

адекватор

25.09.2018 09:01

Re: Курилка. Часть 150

Вот светлые американские идеалы того времени, из речи Трумэна за Конгрессе 12 марта 1947 года:
На этом этапе мировой истории почти все страны должны сами выбрать для себя образ жизни. Но слишком уж часто этот выбор оказывается несвободным.

Один образ жизни основан на воле большинства и отличается свободными институтами, представительным правительством, свободными выборами, гарантиями личной свободы, свободой слова и религии и свободой от политического гнета.

Второй образ жизни основывается на воле меньшинства, силой навязанной большинству. Он опирается на террор и угнетение, контролируемую прессу и радио, подтасованные выборы и подавление личных свобод.

Я убежден, что политикой Соединенных Штатов должна быть поддержка свободных народов, оказывающих сопротивление внешнему давлению или попыткам вооруженного меньшинства подчинить их себе.

Я убежден, что мы должны помочь свободным народам самим определить свое будущее.

Я убежден, что наша помощь должна оказываться в первую очередь экономическими и финансовыми средствами, которые существенно важны для экономической стабильности и для обеспечения нормального хода политических процессов.
П.С. Конечно, у СССР тоже были свои светлые идеалы.

владик

25.09.2018 09:02

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 709428)

Глянул одну украинскую новину и больше не стал. перемога у них опять - первый тепловоз будто бы из США получили в торжественной обстановке, теперь, де, Украина получила доступ к америганским технологиям. Полный уссыкон. Эти тепловозы по американской технологии производят в Казахстане, который довел локализацию в свое время до 30%, а когда насытил свой рынок, чтобы не закрывать завод, продал половину его Тихвинскому вагоностроительному заводу. На данный момент американского в тепловозе ничего не осталось, все по кооперации делают сами. Более того, Тихвинский завод (построен в 2012 году) крупнейший в мире экспортер, продает вагоны и др. и в СНГ и в ЕС и в США. Теперь вот и Украина через посредников покупает. Свое-то вагоностроение просрал еще Яценюк...

Кинофил

25.09.2018 09:06

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 709434)

Я считаю, что человек и президент Трумэн не хотел войны, но войну начало лобби ВПК США, которое сам Трумэн назвал перед свей страной "неуправляемым монстром".
Они и додавили Трумэна, заставили действовать в их интересах. Тут все предельно просто. Даже ещё и Кеннеди пытался бороться за мир и американские идеалы свободы. А они были.

Так горячей войны никто не хотел, особенно с появлением ЯО.
А "холодная война" всех устраивала кроме СССР.
Промышленников устраивала гонка вооружений, а политиков травля социалистов и коммунистов, как конкурентов на их электоральной поляне.

адекватор

25.09.2018 09:08

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 709436)

тепловоз

Хорошая штука. Но на дорогом дизтопливе работает. Надо паровоз, чтобы на кизяках и хворосте работал.

Кинофил

25.09.2018 09:13

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 709434)

Я считаю, что человек и президент Трумэн....

Вот человек Трумэн:
"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях."

Так что больше верьте тому, что говорят в публичных выступлениях.

Именно поэтому Европа мандражировала и могла пойти на соглашения с СССР, что не хотела быть орудием США обреченным на уничтожение.
Поэтому США и рисковали, доказывая этим налетом их безопасность.

стар лей

25.09.2018 09:21

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709431)

А на кой ляд СССР было устраивать провокации?
А вот ошибок хватало.
Вспомнить тот же незабвенный полёт беспилотного МиГ-23 с падением в Бельгии. И ничего, как-то войну НАТО не начало. А ведь там ущерб был выше, человек погиб. Это вам не списанные "кобры" дырявить.

Несколько ранее, в начале восьмидесятых был случай когда поднятая по тревоге эскадрилья Ми-8ТВ (ударный вариант, по огневой мощи даже превосходящий ранние серии Ми-24), в силу ошибки штурмана ведущего, углубилась на 50 км вглубь ФРГ.
Где совершили посаду и опросом местного населения выяснили где они.
После чего быстро ретировались обратным курсом.
Поразительно было то, что НАТО проморгало это вторжение.
Потому, лётчики отделались выговорами, а население того хутора стиркой портков.
По понятным причинам, широкой огласки этой истории не давали. Но тщательно разобрали в профессиональной среде.

Кинофил

25.09.2018 09:23

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709441)

А на кой ляд СССР было устраивать провокации?
...

Чтобы отучить их устраивать американцев. А то они до сегодняшнего дня так и не останавливались.

Надо платить той же монетой.
Вас папа этому не учил?

Наверно, вас женщины воспитывали, учили всегда быть умнее и от отойти в сторону, а лучше убежать.

С МИГом насмешили. Он без летчика летел, с открытой кабиной. Его 2 истребителя НАТО осмотрели и не стали сбивать. Так что вина на них. Самолет с открытой кабиной без пилота летит на кого Бог пошлет.

стар лей

25.09.2018 09:24

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709440)

Именно поэтому Европа мандражировала и могла пойти на соглашения с СССР, что не хотела быть орудием США обреченным на уничтожение.
Поэтому США и рисковали, доказывая этим налетом их безопасность.

И что доказали? Что ущерба нанести не смогли, зато перед всем миром просили прощения у СССР?:happy:
Зато чуть позже, СССР в Корее показал, что будет с их В-29, вздумай они сунуться.

адекватор

25.09.2018 09:27

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709440)

Так что больше верьте тому, что говорят в публичных выступлениях.

Я про светлые идеалы в публичных выступлениях.
У нас они тоже были. У них свобода, у нас равенство. И т.д.
Я сейчас тоже выступаю публично. А что я думаю и знаю - это мне самому иногда страшно, но я промолчу.

Кинофил

25.09.2018 09:30

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709444)

Что СССР не начнет войну в Европе. Смотрите, мы сейчас им дали по морде - они плачут в ООН. Мы 11 дней подождем, все увидят, что они продолжат плакать.
Потом их успокоим, это не война.

Поэтому не бойтесь, НАТО может активно воевать с мировым коммунизмом. Они даже на бомбардировку своей территории не ответили.
Так что вам ничего не угрожает.

Чего тут может быть непонятно? Они показали всем, что наша "красная линия" очень глубоко.

адекватор

25.09.2018 09:34

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709440)

"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии,

Это слова мудрого политика. Ведь он мыслил в интересах собственного государства, не так ли? Или он должен был кинуть своих граждан погибать за тех, кто в итоге проиграет? Или как? Абсолютно верный ход мыслей для лидера.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709440)

и пусть они как можно больше убивают друг друга,

В те времена, когда Сталин уничтожал своё собственное население (по версии сэра С и Юдина, чуть-чуть, немножко), это не звучало как крайний цинизм. Тем более опять же - Трумэн мыслил в интересах собственного народа.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709440)

хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях."

Мерзкий тип - Гитлер. Однако, заметьте, что очень важно. Трумэн не сказал - я не хотел бы получить Третий рейх на всем евразийском континенте. Он говорил о лидере, а не о германском народе и его государстве. Почему??????

Кинофил

25.09.2018 09:37

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 709447)

...
Он говорил о лидере, а не о германском народе и его государстве. Почему??????

Потому что не ожидал, что вы будете искать изюм в его макиавеллистическом говне.

стар лей

25.09.2018 09:54

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709443)

Чтобы отучить их устраивать американцев. А то они до сегодняшнего дня так и не останавливались.

Надо платить той же монетой.
Вас папа этому не учил?

Чтобы отучить, надо не делать пустые провокации, где ни будь на Алеутах, а сбывать нарушителей. Даже если они считают что в нейтральных водах.

Цитата:

Наверно, вас женщины воспитывали, учили всегда быть умнее и от отойти в сторону, а лучше убежать.

Вот когда чего ни будь из этого заработаешь, тогда и будешь вякать о моём воспитании.
http://mi-24v.users.photofile.ru/pho.../214591673.jpg

адекватор

25.09.2018 09:55

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709440)

Вот человек Трумэн:

Как профи должен проверить, а точно это сказал Трумэн, а не Рузвельт.
Как курилочный любитель, поверю Кинофилу на слово.

стар лей

25.09.2018 09:58

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709446)

Вы точно дебил. Причём здесь Европа до американских выходок на Дальнем Востоке?
А вот как били американцев советские лётчики в Корее, Европа точно видела. И как извинялся президент США.

Кинофил

25.09.2018 10:03

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709452)

Дебил вы. США всем доказали, что СССР не начнет войну, даже если разок отбомбить его территорию, тем более не начнет войну за бомбежку других стран, раз уж за себя не начал.

Да Европе было насрать на Корею.
США им и доказывали, что Европе бояться нечего, потому что удар по ним вызовет глобальную войну, на которую СССР не пойдет, а значит по Европе не ударит.
А в 3 странах коммунистов можно безопасно бить. СССР большую войну не начнет, во всяких Кореях и будет бодаться, европейские обыватели могут спать спокойно.

Вы реально такой тупой, что вам этого непонятно?

А чего было не извиниться через 11 дней? Дипломатическая вежливость, то, что СССР покорно ждал извинения 11 дней все видели.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709449)

Чтобы отучить, надо не делать пустые провокации,
...

Надо именно делать провокации аналогичные штатовским. Только тогда они перестанут делать свои.
А так почему бы не сделать, может, конечно, это будет неудачная провокация, а может и удачная.
Все-равно терпилы не ответят. Максимум - постараются нейтрализовать провокацию.

Кинофил

25.09.2018 10:12

Re: Курилка. Часть 150

Суть элементарна. США убеждали Европу, что нужно активно воевать с мировым коммунизмом.
Европа отвечала - вам хорошо, вы за океаном. А если русские начнут "крестовый поход" против капитализма, то нам песец.
Поэтому давайте попытаемся договориться, не нервировать русских. Плюньте на этих азиатов, ну хотят они коммунизм, нет смысла рисковать.
Поэтому мы вас не поддержим в активном противодействии коммунизму. Опасно.

США в ответ решили доказать, что СССР на "крестовый поход" не пойдет. Отбомбили нам Дальний Восток и этим заявили - ну и где ваши хваленые русские. Они за себя не отомстили, поэтому не ссыте, можно активно давить коммунизм по всему Миру.

Абсолютно нормальное человеческое поведение. От стран до хулиганов все одинаково доказывают свое превосходство. Так у нас приматов принято.

Кинофил

25.09.2018 10:29

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 709449)

http://mi-24v.users.photofile.ru/pho.../214591673.jpg

Это правда ваши?
Мне казалось, что вы младше, чтобы орден "Красной Звезды" иметь.

адекватор

25.09.2018 10:30

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709455)

США в ответ решили доказать, что СССР на "крестовый поход" не пойдет. Отбомбили нам Дальний Восток и этим заявили - ну и где ваши хваленые русские. Они за себя не отомстили, поэтому не ссыте, можно активно давить коммунизм по всему Миру.

То есть... Как это.... амеры устроили инцидент на Дальнем Востоке, а СССР в результате мог захватить Западную Германию, но не сделал этого? Поэтому "ребятам стало можно не ссать"? Правда, скоро развернулась большая война в Корее, которая не кончилась ничьей победой, а разделом.
Но ребята типа уже могли не ссать. Когда полевропы было под контролем СССР, и там стояли колоссальные военные силы СССР.
Феерестичная, окуитительная логика.
А реал таков. ВПК США стал катастрофически, обвально терять доходы после Второй Мировой. Потребовались провокации, локальные войны, поиск врагов и затяжная холодная война с триллионной гонкой вооружений. Всё это продолжается и сегодня.

Кинофил

25.09.2018 10:33

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 709459)

То есть... Как это.... амеры устроили инцидент на Дальнем Востоке, а СССР в результате мог захватить Западную Германию, но не сделал этого? Поэтому "ребятам стало можно не ссать"? Правда, скоро развернулась большая война в Корее, которая не кончилась ничьей победой, а разделом.
Но ребята уже могли не ссать.
Феерестичная, окуитетельная логика.
А реал таков. ВПК США стал катастрофически, обвально терять доходы после Второй Мировой. Потребовались провокации, локальные войны, поиск врагов и затяжная холодная война с триллионной гонкой вооружений. Всё это продолжается и сегодня.

Нормальная логика. США ударили там, мы в ответ обстреляли американские части в Германии. Нам 11 дней на непонятки дали.
И вопрос - будем драться дальше или переговоры?

Тут Европа нахрен выходит из игры. Ей неинтересно быть жертвой разборок СССР с США.

А на Корею Европе насрать. Пусть дерутся. США и важно было доказать, что за периметр всяких Корей столкновения с коммунистами не вылезут. К мировой войне это не приведет. Только ради этого и делалось, чтобы доказать, что Европа может безбоязненно поддерживать США и участвовать в НАТО.

адекватор

25.09.2018 10:42

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 709460)

США ударили там,

США ударили там, потому что где-то надо было сделать горячую точку холодной войны.
Политическая мотивация - прикрывали Японию. Но не утешали Европу.
В Европе потом были и Будапешт 1956, и Прага аж 1968, если помните.

адекватор

25.09.2018 10:47

Re: Курилка. Часть 150

Я поражаюсь масштабам. Как Рузвельт и Черчиль уделали Сталина с Гитлером.
Рузвельт и Черчилль - разумные люди. Хомо сапиенс. Их страны поднялись после тех событий, и до сих пор на вершине. Кто в сравнении с ними Гитлер и Сталин, утопившие свои страны в крови, в разрухе, нищете, с миллионами жертв?
Я не знаю, как назвать Гитлера и Сталина в сравнении с Черчиллем и Рузвельтом. Это будут какие - то ужасающие определения, которые могут оскорбить чувства верующих во Сталина. Поэтому промолчу.

Кинофил

25.09.2018 10:47

Re: Курилка. Часть 150

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 709461)

Не делали они никакой горячей точки.
Им надо было показать, что СССР утрется, а США здесь главные.
Потому что Европа мандражировала и не была уверена, что есть смысл полностью отдавать свою безопасность США, как бы США ей же и не расплатились за Победу в 3МВ.

Не было никакой политической мотивации - оправдались ошибкой и извинениями. Им была важна реакция СССР на бомбежку, чтобы всем ее продемонстрировать.
Вы какой-то совсем бред понесли. Причем тут Будапешт и Прага.

Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.

Страница 5 из 26

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице