Re: А зори здесь тихие
 

БариХан,
Да, я, уже признал ошибку.

Но, Евгений, при все уважении к вам, скажите, какое это имеет значение?

Тем более, что было зафиксировано и ношение через левое.

Ведь, согласитесь, художественные достоинства фильма определяются не этим

Re: А зори здесь тихие
 

В начале 30 годов для НКВД. К началу войны было полное однообразие!!! Нельзя верить, когда перед старшим сержантом - девушкой на докладе стоит старшина экипированный не по уставу. Тем более, вспомните, сколько было диалогов в фильме и повести об уставе. Вспомните, как старшина делал замечание девушкам за то, что были экипированы не по уставу? Как он может делать такие замечания, если сам не по уставу. Понимаете? Ростоцкий в этом смысле очень скрупулёзно подошёл к фильму. На этом во многих сценах зиждиться драматургия.
Ладно, больше не имею сил доказывать очевидное.

Re: А зори здесь тихие
 

На этом раскланиваюсь и закрываю тему. Кто хочет подписать петицию - спасибо. Хватит уже экономить на консультантах, на реквизите, костюмах. Честно, надоело! Всё.

Re: А зори здесь тихие
 

Ладно. Уломали. Я хочу.
Но, при условии, что мы впишем в эту петицию вышеперечисленные мною фильмы (Штирлиц там, Освобождение, Балладу и остальное,). Если биться за правду - так за полную, без всяких оговорок.

Коль согласны, так я за вами смело в бой пойду, за суп с картошкой, и повара убью столовой ложкой! Выступим единым фронтом против искажения истины в кино в любых её самых мелких мелочах!

Re: А зори здесь тихие
 

Вот именно на этом? На пуговицах и портупеях? Охо-хо...

Re: А зори здесь тихие
 

Начать с "Октября" Эйзенштейна 1927 года и "Ленина в октябре" 37го. Там ворота сносили, которых не было, и Ильич какой-то не такой... До сих пересуды идут.
http://urokiis***ii.ru/media/film/20...nin-v-oktyabre
http://urokiis***ii.ru/learning/method/2549

Re: А зори здесь тихие
 

Продолжить "Чапаевым" 1934-го:
- психической атаки, показанной в фильме - по одной версии не было, по другой была, но для Чапая обернулась поражением.
- форма каппелевцев не соответствует реалиям, говорят такая форма была у какой-то добровольческой армии. Вывод: режиссёры Васильевы сами не знали, против кого воевал Чапаев. Из этого вывода второй вывод: режиссёры не знали истории и понятия не имели об чём снимали кино.
В топку его.
Ну... в петицию, точнее.

Re: А зори здесь тихие
 

Вот! А фильм вошёл в золотой фонд мирового кинеметографа. Исключить! Запретить! И сжечь гнусный пасквиль этого предателя Фурманова :happy:

Re: А зори здесь тихие
 

БариХан, вот, я сам против искажения истории в кино. Но, я против искажения и перевирания исторического фактажа, которое, действительно, создает ложное представление о времени, его атмосфере, о людях.

Я критиковал за это "9-ю роту", "Сталинград", жуткую клевету "Сволочей" и "Штрафбата!, тяжелый клинический бред "Второго восстания Спартака"...

Со мной ругался, даже мой друг Крыс, оказавшийся страстным поклонником "Штрафбата", за "Штрафбат" меня предавали анафеме мощнейшие интеллекты форума...

Но, ведь, там были не такие сущие мелочи, как портупея...

Вот, поэтому, я в некоторой растерянности

Re: А зори здесь тихие
 

Я не ругался! В споре рождается истина, как бы. Ну нравится мне этот фильм, цепляет и всё, что поделаешь) А детали и нестыковки, да чёрт с ними. Честно скажу, я и заведомую историческую недостоверность легко могу простить, если она отвечает замыслу и помогает донести какие-то важные вещи.

Вот есть аспекты, моральные, нравственные, духовные. Они важнее этих дебилизмов, "показать надо так, потому что было так". И если в фильме это удаётся донести до зрителя - главная задача выполнена. Остальное - суета и демагогия, упражнения для ума и тест на знание истории) Хотя знают ли её умники, воющие о неправильных пуговицах, ещё вопрос.

Пс: я не утверждаю, что можно коверкать исторические события, как душе угодно. Нельзя. Но вносить коррективы, во второстепенных вопросах и особенно в мелочах... Да, можно и нужно.

Re: А зори здесь тихие
 

"А зори здесь тихие" - это такое кино, которое не нуждается в пересказе. Пускай снимают "Сволочей" или ещё что. Я говорю о святом для меня фильме, повести, которая изменила мою жизнь, жизнь многих миллионов людей моей Родины. Зачем "передувать фильм чуть ли не кадр в кадр, делая непростительные ошибки по существу.

Re: А зори здесь тихие
 

БариХан,
А китайский вы видели? Как вы его оцениваете? Ведь, китайцы решили сделать римейк от того, что "А зори здесь тихие" один из самых популярных в Китае фильмов.

Re: А зори здесь тихие
 

Крыс,
Ну ни черта себе, детали...

Re: А зори здесь тихие
 

Пусть вообще ничего не снимают! Оригинал "зорь" и живало-бывало, этого вполне достаточно :happy:
Да детали это, детали. Крупные, оттого более заметные, но тем не менее.

Re: А зори здесь тихие
 

Не так давно смотрел оригинал и поймал себя на мысли, что очень многие вещи там очень наивно сняты. Хоть тот самый бутафорский самолёт, хоть театральные заламывания рук в некоторых эпизодах, хоть постановка рукопашного боя. Да, в то время это всё смотрелось вполне убедительно. Но сегодня это очень сильно мешает погрузиться в ту самую атмосферу. Ничуть не умаляя достоинств фильма, вынужден признать факт: сегодня он смотрится слабо и тех эмоций не вызывает даже у меня, когда-то утиравшего слёзы при просмотре этого фильма. Чего уж говорить о людях помоложе?!

Но вот снимут с использованием современной техники съёмок, с актёрами, которые ближе современному зрителю - и та же "бездуховная молодёжь" проникнется. Так же покатится слеза по щеке. И им действительно будет наплевать на форму пуговичек или на каком плече перекинута помоча... для них будет важен тот подвиг, драма и трагедия, которая показана в фильме.

А все эти визги, про "пуговички" - ничуть не умнее упрёков старушек на лавочке у дома "гляди, гляди пошла... праститутка. вот в наше время!..."
И только у могилки своего деда вспомнит, как её в молодости гонял её покойный ныне дед, за то что изменяла с тем морячком...

"В наше время девушки разве ж пили столько?! Как не стыдно...
бабоньки, а давайте нашу душевную, не то что эти нынешние поють:

"Напилася, я пьяна,
не дойду я до дома..."

"Да разве ж в наши годы вот так под всякого ложилися? Тьфу, стыдоба!...
Бабоньки, а давайте нашу затянем:

Только знает ночка темная,
Как поладили они,
Распрямись ты, рожь высокая,
Тайну свято сохрани."

Re: А зори здесь тихие
 

Вот, вот. Активисты, бегающие с выпученными глазами с "петициями" и обличениями, не видят бревна в собственном глазу. В погоне за некой "правдой" сами извращают и поганят всё, зато "как было!" А как оно было, не надо знать, лишь бы ремень был через нужное плечо. Остальное ересь, потому как в уставе не прописано. Уставники от искусства, блин. Истину они несут, в последней инстанции.

Re: А зори здесь тихие
 

На правом, вне зависимости от.
а) во всех случаях носки снаряжения револьверный кобур должен располагаться на правом боку, несколько вперед, так, чтобы опущенная по команде «смирно» правая рука не закрывала застежного ремешка крышки кобура;

Re: А зори здесь тихие
 

Но только в бою левша забьёт на регламент и прицепит как ему удобнее. Жизнь-то дороже. А перед строем там, какая ему разница, где что висит? Так что не вижу тут проблемы.

Re: А зори здесь тихие
 

Раньше левшей переучивали. И в бою нет времени что-то перецеплять.

Re: А зори здесь тихие
 

Поэтому он перецепит перед ним! А насчёт переучивания, это не так просто, и не так быстро человек отвыкает. Это же в подкорке, на уровне рефлексов. Я в детстве был 100% левшой. Переучивали так, мягко, лет с 5. Научился одинаково владеть как правой, так и левой рукой. Потом больше в правую сторону, но до сих пор некоторые вещи не могу ей делать. Ножницы там, ножи - только левой, правая просто не держит как положено, неудобно. Из пневматики вот стреляю иногда, ружьё есть и "макаров" - автоматически беру левой и стреляю лучше. Вот, а отдельные индивиды вообще переучиванию не поддаются, никогда.

Re: А зори здесь тихие
 

Переучивали с детского сада. Так что никаких рефлексов. Я и сам переученный левша. Ну, а если не переучили, то в учебке/части учили пользоваться правой рукой. А до этого опыта у человека не было, так что привыкали нормально. А так, переципил - пошел на губу.

Re: А зори здесь тихие
 

Да, та же фигня. И в школе с 1го класса, я ручку хватал левой, заставляли брать в правую. Писать в итоге научился правой. Но до конца нет, всё равно осталось. Всё индивидуально, у всех по разному.

Re: А зори здесь тихие
 

Вряд ли. :) Попробуйте перевесить кобуру пистолета на левый бок. И как вы его извлекать будете из кобуры? :)
Подсказка: кобура по пошиву не зеркальна. Если уж она под правую руку - то никак левой вы из неё пистолет не извлечёте, куда бы не вешали. На левом боку пистолетная рукоять будет смотреть вперёд, а клапан кобуры всё равно будет накрывать наружу. Хоть как кисть выворачивай - или клапан не откроете, или ствол окажется с нижней стороны кисти руки (на крючок мизинцем жать будете? А целиться как?). )))) Проще достать правой и перекинуть в левую руку.

Re: А зори здесь тихие
 

Но прогресс-то на месте не стоит! Вот, есть уже универсальные. Правда, это не армейская, как я понял, но тем не менее, технически возможно.
http://www.gpt12.ru/index.php?id_pro...roller=product

Re: А зори здесь тихие
 

Вообще, через правое носить это. еще, старая традиция - слева подвешивалось холодное оружие

Re: А зори здесь тихие
 

Ну, вы ещё ковбоев вспомните, с двумями револьверами. :)

Re: А зори здесь тихие
 

Совершенно верно. Ведь сабля весит прилично и если бы не плечевой ремень, видок был бы весьма забавный - вечно перекошенный ремень.
Я эту фигню очень хорошо на себе прочувствовал. Как навесят на один бок и сумку с магазинами и обоймами, подсумок с гранатами, и лопатку. И всё это без плечевого ремня - это ж пипец полный - два кирпича на одном боку на ремне. Летом слева до крови натирал ремень, впиваясь в тазовую кость.
Как мы о разгрузках мечтали...

Re: А зори здесь тихие
 

А терминатор вообще ходил с шестиствольным пулемётом и бесконечным запасом патронов! И уставов отродясь не читал, оно ему было ни к чему :)

Re: А зори здесь тихие
 

Кирилл Юдин,
А, вот, у нас были. Сам, потом удивлялся, много где где было (даже, говорят, в Афгане), а нам выдали. РПС с разгрузкой. Чертовски удобная вещь.

Re: А зори здесь тихие
 

У нас все немножко по-другому было: справа - подсумок для магазинов, слева - штык-нож. На правой ягодице малая пехотная лопатка, на левой - фляга. Подсумок для гранат, кажется, должен был быть рядом со штык-ножом, но у нас их не было.

Re: А зори здесь тихие
 

Говорят, переучивание на левшей как-то не очень хорошо влияет. Какой смысл в переучивании, если левша все равно будет продолжать делать все остальное, кроме письма, левой: рисовать, держать ложку, бросать гранату.

Re: А зори здесь тихие
 

Эммм... Почему? Я все делаю правой. Это тренировка моторики. Я и на гитаре играю как правша. Не только в школе переучивали, но и в семье.
А так да, говорят что вредно. Видимо поэтому я много пью :happy:

Re: А зори здесь тихие
 

Пьют для восстановления энергии в организме. Еще мед восстанавливает, но его много не съешь...

Как-то объясняли, зачем переучиваться?

Re: А зори здесь тихие
 

Ранее министр культуры Владимир Мединский попросил кинопрокатчиков «не давить» на дату релиза драмы Давлетьярова, то есть предоставить российской картине прокатное преимущество в этот день перед голливудскими лентами.

Для справки: ПРЕДСЕДАТЕЛЬ РОССИЙСКОГО ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА - Министр культуры Российской Федерации Мединский В.Р. Автор лекционного курса «Особенности национального пиара». Книга В. Мединского «Война. 1939-1945» — самая продаваемая книга категории нон-фикшн 2011. Благодаря решению этого общества было отказано в финансировании картины по сценарию Петра Ефимовича Тодоровского (фронтовика), что невероятно важно. Он не получил ничего, никаких предложений. Главный герой – прототип Тодоровского. Он про себя писал этот сценарий, потому что он действительно пришел на Эльбу в 1945 году, в конце войны, ему было 20 лет в это время.

Из интервью Миры Тодоровской:

- Как это можно? Владимир Владимирович наградил моего мужа. Кроме того, что у моего мужа десятки наград международных – дважды Берлинского, дважды Венецианского, дважды Токийского. Номинация на «Оскар» настоящая, которую он получил в Голливуде. Кроме этого у него еще приз президента России. Приз Владимира Владимирович Путина, президента России. Почему сейчас о Тодоровского просто вытирают подошвы? Иначе я назвать это не могу, понимаете?

Я понимаю! Особенно ярко это чувствуется, когда в прокат выходит, снятый с государственной финансовой поддержкой фильм Рената Давлетьярова «А зори здесь тихие». Куда был направлен цензорский взгляд военных историков? Уже по трейлеру видно насколько фильм далек от реальности и очень близок к обычному "попкорн муви". Нарушение аутентичности в кино и театре делают актёров - "петрушками" и это ужасно! Я думаю, что тот, кто берётся снимать исторические фильмы, как минимум, должен сам знать и понимать историю. В теме о войне мелочей не бывает. Тем более, что и так в последнее время историей вертят, как хотят. И часть детей изучает её по фильмам.

Для Военно-исторического общества для наглядности смонтирован ролик минутной цены, где фильмы Станислава Ростоцкого и Рената Давлетьярова живут одной повестью Бориса Васильева.

В дополнении к сказанному, мною создана петиция к Министру культуры с просьбой пересмотреть фильм Рената Давлетьярова перед выходом в прокат к дню Победы, чтобы не опростоволоситься.

Также считаю, что сознательное искажение повести Бориса Васильева (ветерана Великой Отечественной войны), фильма Станислава Ростоцкого (инвалида Великой Отечественной войны), режиссёром Ренатом Давлетьяровым, далеким от понимания сути Красной армии, не служившим в армии, считаю аморальным!

Ссылка на трейлер:

http://www.youtube.com/watch?v=XtX4j...1x5exm2ihuir04

Простите за навязчивость, накипело. Но на сём закругляюсь. И так всё ясно.

Re: А зори здесь тихие
 

Это потому что ремешок не справа, а слева и не "боец", а "рядовой"? :happy:

Re: А зори здесь тихие
 

люди! я в свое время просто зачитывался повестями Б. Васильева, в т.ч. и "зори..."
так вот, почти на все попытки Васкова действовать по уставу, девки отвечали, что, мол, у них разрешение от командующего.
ну, и один раз, их ком взвода тоже отшила Васкова, дескать вот это у вас тоже не по уставу. Васков потом забухал от горя )))
поэтому все претензии по уставу в данном фильме считаю нелепыми. хочу уже фильм посмотреть! где?!

Re: А зори здесь тихие
 

А, это "рашка-говняшка" который?

То что "попросил" предоставить российской картине прокатное преимущество - значит поступил правильно. На то он и пиарщик Единой России.

Вы бы на его месте иначе поступили?

Re: А зори здесь тихие
 

Что же тут непонятного? На очередной настоящий фильм деньги выцыганивает.

Re: А зори здесь тихие
 

Пресс-показ новой экранизации «А зори здесь тихие»: никто не аплодировал.
http://n-perfilova.livejournal.com/387387.html#comments

Re: А зори здесь тихие
 

Это потому что руки были заняты... попкорном и колой.