Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5447)

Т Д Д 07.01.2015 19:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
сэр Сергей, без общих слов хука не получается. Суть в том, что в последний момент его искуство признали, но уже после того как он сдался.

сэр Сергей 07.01.2015 19:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Т Д Д,
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550287)
т.е. выбор и есть препятствие?

Грубо, да. Не сам выбор, а момент выбора. Если его цель - получить признание своего таланта, то для него мучительный выбор - остаться собой или стать потребщиком.

сэр Сергей 07.01.2015 19:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Т Д Д,
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550291)
без общих слов хука не получается. Суть в том, что в последний момент его искуство признали, но уже после того как он сдался.

Получится, если подумать. Я, ведь, не знаю истории. Он продолжил бороться?

Т Д Д 07.01.2015 19:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550293)
Грубо, да. Не сам выбор, а момент выбора. Если его цель - получить признание своего таланта, то для него мучительный выбор - остаться собой или стать потребщиком.

так вот, как всё это вместить в 25 слов.

Мухомор 07.01.2015 19:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цель - покушать
Препятствие - за его мазню не платят
Поступок - переквалифицироваться в управдомы?
---
Жизненно!

Эрри Х 07.01.2015 19:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Смотрите, гг одолели бедность и долги, кредит, он вынужден оставить творчество, талант - дарованный ему свыше, и согласиться на работу, где терпит унижения и оскорбления своего недоброжелателя, сокурсника.
Вот отсюда можно набрать логлайн, так как есть все - для чего он это делает и через что проходит.

Т Д Д 07.01.2015 19:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550294)
Он продолжил бороться?

нет не продолжил, и мало того - сдался. Но то, что он сделал до этого - "сыграло".

сэр Сергей 07.01.2015 19:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Т Д Д,
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550299)
нет не продолжил, и мало того - сдался. Но то, что он сделал до этого - "сыграло".

Но, по видимому, это признание стало результатом его предыдущей борьбы?

Сашко 07.01.2015 19:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550268)
Чтобы прокормить семью посредствам своего искусства фанатично преданный кисти, талантливый художник 20 лет ищет признания. Угроза голода заставляет его, бросив дело всей жизни, устроиться рекламщиком.


Т Д Д, не сочтите за труд прочитать сообщение №1 в данной ветке.

Мухомор 07.01.2015 19:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Вот ваш логлайн:
Чтобы не умереть с голода, художник бросает рисование, и устраивается в рекламное агентство.

ГГ - художник
Цель - покушать
Препятствие - за его мазню не платят
Поступок - переквалифицируется в рекламщики

Т Д Д 07.01.2015 19:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550301)
Но, по видимому, это признание стало результатом его предыдущей борьбы?

да.

Эрри Х 07.01.2015 19:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Тдд, уловили мысль, нужны четкие составляющие логлайна, а не общие слова с намеками.

Т Д Д 07.01.2015 19:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 550303)
Вот ваш логлайн:
Чтобы не умереть с голода, художник, бросает рисование, и устраивается в рекламное агентство.

ГГ - художник
Цель - покушать
Препятствие - за его мазню не платят
Поступок - переквалифицируется в рекламщики

грубо - да.

Мухомор 07.01.2015 19:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550306)
грубо - да

Если в вашем сценарии ничего героического герой (извините за тавтологию) не делает, то написать другой логлайн, значит соврать.
---
Может он вместо хлеба покупает на последние тугрики тюбик краски и заканчивает полотно, работу, к которой шел 45 лет?

Карасик 07.01.2015 19:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 550303)
ГГ - художник
Цель - покушать
Препятствие - за его мазню не платят
Поступок - переквалифицируется в рекламщики

Но ведь препятствие должно мешать совершить поступок! Как то, что за его мазню не платят, мешает переквалифицироваться в рекламщики? Вроде, как раз наоборот!

Эстас 07.01.2015 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550299)
нет не продолжил, и мало того - сдался. Но то, что он сделал до этого - "сыграло".

Это, скорее всего, момент "все потеряно". Для логлайна нужны цель героя, поступок, препятствия.

Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 550309)
Как то, что за его мазню не платят, мешает переквалифицироваться в рекламщики? Вроде, как раз наоборот!

Он до 45 лет не стал продаваемым художником. Возможно, у него последний шанс, чтобы стать лучшим рекламщиком в городе и немножко подкормиться. А рисовать шедевры можно и в свободное время.
Не вижу драмситуации. Или она плохо обозначена.

сэр Сергей 07.01.2015 19:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Т Д Д,
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550304)
да.

Талантливый художник, чтобы добиться признания своего таланта, что делает?
но, оказавшись на пороге нищеты, вынужден выбирать между искусством и профессией рекламщика.

Все. обрабатывайте.

Мухомор 07.01.2015 19:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Карасик,
Вы меня озадачили своим вопросом.

Эстас 07.01.2015 19:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550312)
но, оказавшись на пороге нищеты, вынужден выбирать между искусством и профессией рекламщика.


сэр Сергей, тут "вынужден" и "но". Вас забанят. :cry:

Элина 07.01.2015 19:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 550152)
Судя по логлайну это просто пересказ завязки игры Neverwinter Nights. Поэтому не вор, боксер или маг, а Главный Герой )

А разве игрок не выбирает себе перса: пол, расу, занятия и т.п.? Вот это и нужно указать в логлайне.

Карасик 07.01.2015 19:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 550313)
Карасик,
Вы меня озадачили своим вопросом.

Почему?
Герой, чтобы добиться цели, совершает поступок, преодолевая трудное для него препятствие.
Вы как-то иначе это понимаете?

Эрри Х 07.01.2015 19:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Чтобы расплатиться с долгами и кредитом, начинающий художник бросает любимое дело и нанимается на работу, где терпит унижения от работодателя, своего недоброжелателя.
Ну что-то типа этого...

И ещё, пишите работу похуже, - рекламное агенство, не так уж плохо. Да и если он даровитый художник, то такие востребованы, наоборот. Пусть начинающим будет, а то по сценарию возникнут у читателей вопросы.

Мухомор 07.01.2015 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 550316)
Вы как-то иначе это понимаете?

Я так понимаю:
Цель
На пути к нему препятствие (антогонист или обстоятельства)
Чтобы придти к цели, надо препятствие обойти

Если препятствия нет, то можно идти прямо, как всегда, и как проще

Т Д Д 07.01.2015 19:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 550314)
тут "вынужден" и "но". Вас забанят

это можно выкинуть и суть не изменится.

сэр Сергей 07.01.2015 19:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Т Д Д, вот, прислушайтесь к Эстас, там у вас с поступком проблема тоже.

сэр Сергей 07.01.2015 19:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 550314)
тут "вынужден" и "но". Вас забанят.

Я ведь, не даю автору готовый логлайн. Я даю ему пункты, которые надо сформулировать.

Эстас 07.01.2015 19:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 550318)
Чтобы придти к цели, надо препятствие обойти

Ни в коем случае. Препятствие нужно, чтобы гг совершил поступок, превышающий его возможности. Если он этого не будет делать, не получится сценарий.

Т Д Д 07.01.2015 19:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 550317)
И ещё, пишите работу похуже

изначально он был маляром.)

сэр Сергей 07.01.2015 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Карасик,
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 550309)
Но ведь препятствие должно мешать совершить поступок!

Препятствие должно мешать достичь цели.

Эстас 07.01.2015 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550320)
это можно выкинуть и суть не изменится.

Изменится. Вторая фраза - длиннющая. Очень над ней надо думать. И, наверное, не брать ее вовсе.

Личная 07.01.2015 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Талантливый художник(гг), чтобы прокормить, а значит, сохранить семью ( цель), бросает любимое дело (препятствие) и становится высокооплпчиваемым рекламщиком (поступок).
ТДД, как?
Но: почему художник, становясь рекламщиком, не может в свободное время рисовать то, что душа просит? Как это взаимоискючается?
Подвиг у вас был в прошлом варианте, когда он торговал на рынке.
И опять же, это все внутренний конфликт. Вам стоит попробовать добавить внешний: кредит тот же на жилье, которого в принципе нет, например.
То есть семью выгоняют на улицу буквально. Выбор: жена с ребенком уходит, либо находишь нормальную работу и берешь жилье в ипотеку. И уже обратно ни-ни.

Эрри Х 07.01.2015 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
И совет- пишите то, что знаете, или по крайней мере изучите. Художнику не обязательно бросать любимое дело, есть уйму возможностей подработать. Моя сестра - художница, у неё всегда есть работа она умудряется быть репетитором, рисует картины- сдает в салоны, да ещё и в детском центре аква-гримом занимается..

Мухомор 07.01.2015 19:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 550323)
Препятствие нужно, чтобы гг совершил поступок, превышающий его возможности.

Ну да. Если бы за мазню платили, он не бросил бы любимое дело и малевал дальше.
В этом случае пришлось преодолевать своё катастрофическое нежелание работать, и ходить на работу 5 дней в неделю, с 10 до 18.
Трагедия.

Т Д Д 07.01.2015 19:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Эрри Х, он по сюжету подрабатывает, но денег очень мало ему за это платят. Профессии то нет. А талант у него весьма специфический не понимает никто, ценителей очень мало.

Карасик 07.01.2015 19:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550325)
Препятствие должно мешать достичь цели.

сэр Сергей, теперь вы меня озадачили.
Давайте вспомним ваш любимый пример с голодающим ГГ. Он идет в магазин за едой, а на пути канава, которую не обойти, не объехать. То есть это препятствие. Это препятствие для чего? Для "поесть", т.е. цели героя? Или это препятствие для поступка, хм... т.е. для похода в магазин за едой?

Мухомор 07.01.2015 19:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550330)
но денег очень мало ему за это платят

Не платят ничего. Завелась копеечка в кармане - конец кино.

Мухомор 07.01.2015 19:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 550333)
Это препятствие для чего?

Это препятствие на пути в магазин, к цели.
Прыгать через канаву могут помешать узкие штаны.
Узкие штаны - тоже препятствие. Но, кажется, не для логлайна.

Эрри Х 07.01.2015 19:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Я что-то совсем запуталась в вашей истории...
Гг - кто? Начинающий художник? Образ какой?

сэр Сергей 07.01.2015 19:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Личная,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 550327)
чтобы прокормить, а значит, сохранить семью ( цель),

Это другая цель. Вот вопрос, что цель? Сохранить семью или получить признание?

Думается, угроза потери семьи это, все-таки, альтернативный фактор

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 550327)
Вам стоит попробовать добавить внешний: кредит тот же на жилье, которого в принципе нет, например.

Хороший пример Только это не добавление внешнего конфликта.

Это визуализация внутреннего.

Для того, чтобы все поняли, что, если он будет пребывать на своем Парнасе, он останется нищим, мы визуализируем - добавляем коллектора, который приходит на неплаченным кредитом.

С одной стороны - его талант, прекрасные картины, которыми восхищаются друзья на вечеринке, а с другой злобный коллектор и внктренний конфликт визуализирован.

Мухомор 07.01.2015 20:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550338)
добавляем коллектора, который приходит на неплаченным кредитом ... которыми восхищаются друзья на вечеринке...

Так простые и гениальные истории превращаются в сборную солянку.


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot