Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Географ глобус пропил (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5217)

Мухомор 01.05.2014 00:13

Re: Географ глобус пропил
 
В Географе происходили события, но ничего не произошло.

Наташа Дубович 01.05.2014 00:37

Re: Географ глобус пропил
 
Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503422)
Просто конфликт лежит в области неприятия героем окружающего мира, а не в какой-то примитивной области, вроде поиска работы. Он без работы, потому что не принимает навязываемый образ жизни. В этом и конфликт.

Вы можете называть это "неприятием навязываемого образа жизни". Я называю таких
людей короче - лодырями. И стоит ли искать глубину на мелководье?. Человек, который на самом деле не приемлет внешнее давление, пытается что-то изменить (тот же Ганди, ага), а в фильме идет речь о человеке, который патологически не хочет напрягаться.
А так - да, он победил, оставшись лодырем. Ура торжеству посредственности :)

Кирилл Юдин 01.05.2014 01:09

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 503423)
В Географе происходили события, но ничего не произошло.

Если чей-то уровень не позволяет чего-то понять, это вовсе не означает, что этого нет.

Наташа Дубович 01.05.2014 01:16

Re: Географ глобус пропил
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503438)
Если чей-то уровень не позволяет чего-то понять, это вовсе не означает, что этого нет.

Или этого действительно нет, а кто-то претендует на псевдоинтеллектуальность :)

Ого 01.05.2014 01:50

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503438)
Если чей-то уровень не позволяет чего-то понять, это вовсе не означает, что этого нет.

Да, возможно. Так же возможно, что я смотрел невнимательно (так обычно и смотрю). Например, я не заметил, что было написано на бумажке, которая красиво тонула. Но еще и то показательно, что я об этом событии я вспомнил лишь теперь.

Наташа Дубович 01.05.2014 01:56

Re: Географ глобус пропил
 
Ого, теперь и я вспомнила :)

Кирилл Юдин 01.05.2014 02:25

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 503444)
Например, я не заметил, что было написано на бумажке, которая красиво тонула.

Признание в любви.

сэр Сергей 01.05.2014 04:02

Re: Географ глобус пропил
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503422)
Герой победил! И он боролся! Нельзя говорить, что он ничего не делал.

Никто не говорит, что он ничего не делал. Он действовал, но не так, как герои экшена.

Личная 01.05.2014 07:16

Re: Географ глобус пропил
 
как интересно люди разделились. И мнимые победители нашлись...
А спор бессмысленный, каждый при своем.
И у каждого свое время, чтобы увидеть то, что было у тебя всегда.

Кирилл Юдин 01.05.2014 11:17

Re: Географ глобус пропил
 
Не знаю, о каких спорах и победителях идёт речь. Есть фильм. Хороший фильм, с живыми персонажами и интересной историей для тех, кто умеет чувствовать и сопереживать не только трансформерам и бэтменам, но и простым добрякам-алкоголикам.
Очевидно, чтобы понять героя, даже если он полная твоя противоположность (по внешним признакам), нужен определённый жизненный опыт и тонкая душевная организация, ну вот, как у прапорщиков запаса, например, а не офисных акул, измеряющих всё успешностью, доходами, способностью срубить бабла и т.п. "ценностей" современной жизни. Собственно фильм об этом. :)

сэр Сергей 01.05.2014 11:59

Re: Географ глобус пропил
 
Личная,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 503454)
как интересно люди разделились. И мнимые победители нашлись...

Никто никого не победил. Победила,каквсегда истина... Ведь, просто, нались люди, не увидевшие в этом фильие структуры, лишьтолько потому, что "Географ" это не экшн...
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 503454)
А спор бессмысленный, каждый при своем.

Смысл есть всегда. И он проверяется по уровню аргументации.

Фантоцци 01.05.2014 12:40

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503225)
Логлайны пишутся не ради того, чтобы пробудить у кого-то желание кино зазырить. Для этого пишутся аннотации. Логлайны - для специалистов технарей, как чертежи для инженеров.

И всё же, мы учимся тому, что логлайном можно проверить историю, которая задумана или излагается в сценарии. Можно ли проверить логлайном историю в уже снятом фильме? Есть история или её нет? Или это уже не имеет значения, когда деньги на фильм нашли, кино сняли и выпустили на экраны? Я собственно предлагаю любую ветку, посвящённую отдельно взятому фильму, начинать не с глупых восторгов, а с логлайна. В целях обучения. Посмотрел - изложи в 25-30-40 словах суть картины и заинтересуй потенциального зрителя. Не можешь написать логлайн - напиши аннотацию. Это гораздо продуктивнее.
Относительно Глобуса скажу так. Смотреть не буду, потому что никто на 12 страницах "обсуждения" толком, кратко, без фигни не потрудился изложить историю.

сэр Сергей 01.05.2014 13:39

Re: Географ глобус пропил
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503467)
Посмотрел - изложи в 25-30-40 словах суть картины и заинтересуй потенциального зрителя.

Не зрителя а профессионала. Это разница. Логлайн не аннотация. Кирилл же все сказал!!!
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503467)
Относительно Глобуса скажу так. Смотреть не буду, потому что никто на 12 страницах "обсуждения" толком, кратко, без фигни не потрудился изложить историю.

Тут, есть парадокс. точнее два. Историю кратко излагали, в виде анекдота.
Но, зачем излагать историю тем, кто видел фильм и его обсуждает? независимо от того понравился им "Географ" или нет.

Кирилл Юдин 01.05.2014 13:41

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503467)
Можно ли проверить логлайном историю в уже снятом фильме?

Уже снятый фильм имеет смысл просто посмотреть. Зачем его проверять какими-то способами "издалека"?

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503467)
Или это уже не имеет значения, когда деньги на фильм нашли, кино сняли и выпустили на экраны?

А какое значение это имеет в таком случае? Конечно не имеет. Логлайн в принципе нужен для чего? Если не вдаваться в историю появления термина, то только для двух целей:
1. Оценка идеи в процессе работы над историей.
2. Для продвижения своего замысла или готового сценария в производство.

Когда фильм снят, логлайн можно к нему сочинять исключительно ради спортивного интереса.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503467)
Я собственно предлагаю любую ветку, посвящённую отдельно взятому фильму, начинать не с глупых восторгов, а с логлайна. В целях обучения. Посмотрел - изложи

А если у меня нет желания излагать. Но есть желание поделиться впечатлениями. Низя?

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503467)
Это гораздо продуктивнее.

Ну, как сказать. Продуктивнее вообще сажать деревья, строить дома, печь булочки. Зачем вообще на кино, да и в целом на искусство, тратить силы и время? Непродуктивно всё это. ;)

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503467)
Смотреть не буду, потому что никто на 12 страницах "обсуждения" толком, кратко, без фигни не потрудился изложить историю.

То есть без " либретто" мы уже кины не смотрим? Хм. :doubt:Странный подход. А если я, пользуясь ахрененным авторитетом, посоветую просто посмотреть это кино, не? Маловато будет? :) Ну, тогда ладно.

Фантоцци 01.05.2014 14:21

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503471)
То есть без " либретто" мы уже кины не смотрим? Хм. Странный подход.

Мне просто любопытно, как профессионалы сформулировали бы историю. Не вижу ничего дурного в этом. Ну, не - так нет.

Элина 01.05.2014 15:53

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503459)
Очевидно, чтобы понять героя, даже если он полная твоя противоположность (по внешним признакам), нужен определённый жизненный опыт и тонкая душевная организация, ну вот, как у прапорщиков запаса, например

Есть у вас какое-то особое чутье, Кирилл...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503422)
Важен полный ответ на вопрос: почему он устроился учителем географии?

Ему деньги нужны на жизнь, у него дочь. Поехал в школу, но не похоже, чтоб "по объявлению". Вообще, очень странный выбор для этого человека.

Наташа Дубович 01.05.2014 16:45

Re: Географ глобус пропил
 
Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503459)
чтобы понять героя, даже если он полная твоя противоположность (по внешним признакам), нужен определённый жизненный опыт и тонкая душевная организация, ну вот, как у прапорщиков запаса, например,

Это сразу в перлы :happy:

Личная 01.05.2014 16:48

Re: Географ глобус пропил
 
а что удивительного? Ему не нужны деньги. Деньги и статус нужны жене. Ей стыдно так жить, стыдно и за себя и за своего высокообразованного, но не нужного этому миру мужа. Гг стало жаль жену, он пошел в школу для нее.

Кертис 01.05.2014 16:57

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 503496)
Деньги и статус нужны жене.

Он пошел в школу за деньгами и статусом? Странный выбор.

Элина 01.05.2014 16:59

Re: Географ глобус пропил
 
Он пошел работать в школу с целью спасти себя.

Личная 01.05.2014 17:05

Re: Географ глобус пропил
 
учитель и безработный, имеют разный статус. Он же сам по приходу из школы говорит жене, что теперь почти по профессии. Но она-то от него хотела нечто большее, конечно. Тут он и подумал про одинокого ныне друга.

Мухомор 01.05.2014 17:24

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 503496)
Ему не нужны деньги

Конечно, нужны. Он ведь курит. Сигареты продают за деньги.
Ни у одного из героев ничего не произошло.
Даже у деток. Умом то мы понимаем, что они наверно повзрослели и прочее. Но подтверждения нет.

сэр Сергей 01.05.2014 17:32

Re: Географ глобус пропил
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 503508)
Даже у деток. Умом то мы понимаем, что они наверно повзрослели и прочее. Но подтверждения нет.

От чего же нет? Очень зримо показано - они самостоятельно прошли пороги.

сэр Сергей 01.05.2014 17:47

Re: Географ глобус пропил
 
Личная,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 503503)
Но она-то от него хотела нечто большее, конечно. Тут он и подумал про одинокого ныне друга.

Он перестал от нее что-то хотеть. Она - часть того мира, что его угнетал.

Мухомор 01.05.2014 18:16

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 503509)
От чего же нет? Очень зримо показано - они самостоятельно прошли пороги.

Прошли и прошли. Они изменились? Нет. Никто не изменился. Вообще никто.

Ого 01.05.2014 18:21

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 503515)
Прошли и прошли. Они изменились? Нет. Никто не изменился. Вообще никто.

Как вы это узнали. На мой взгляд, об изменениях либо их отсутствии можно лишь догадываться. Какой-то элемент большей самостоятельности в их действиях все же появился. До этого они только нудели про поход во главе с учителем. А потом уже без него преодолели опасный участок. То есть, можно сказать, что они стали решительнее, но не моральнее. Все же выставить своего учителя алкашом и хулиганом на весь свет - не каждому дано.

сэр Сергей 01.05.2014 18:25

Re: Географ глобус пропил
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 503515)
Прошли и прошли. Они изменились? Нет. Никто не изменился. Вообще никто.

Для придурков, какими онибыли до этого - это поступок, действие превышающее возможнисти характеров городских придурков

Кертис 01.05.2014 18:28

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 503509)
Очень зримо показано - они самостоятельно прошли пороги.

Пороги самостоятельно проходят даже двенадцатилетние дети. Это их меняет? Не замечал. Хотя мысль ясна.

Мухомор 01.05.2014 18:33

Re: Географ глобус пропил
 
Значит фильм про поступок - пройти пороги. Оказалось что экшин. А говорили обратное.

Мухомор 01.05.2014 18:35

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 503517)
об изменениях либо их отсутствии можно лишь догадываться

Можно догадываться, но лучше показать.

сэр Сергей 01.05.2014 18:43

Re: Географ глобус пропил
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 503519)
Пороги самостоятельно проходят даже двенадцатилетние дети. Это их меняет?

Дети-городские придурки? Для которых жизнь - мобилы и пиво? Сомневаюсь. :)

Пеньяроль 01.05.2014 18:56

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 503515)
Прошли и прошли. Они изменились? Нет. Никто не изменился. Вообще никто.

Ну, девчонка-то, Маша - так точно изменилась.
Решила же таки принять ухаживания своего одноклассника? Да.

Мухомор 01.05.2014 18:59

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Пеньяроль (Сообщение 503527)
Да.

Нет.
Она и раньше не была сильно против. И теперь она не сильно за.
А почему бы нет. Пусть будет.

Фантоцци 01.05.2014 19:37

Re: Географ глобус пропил
 
Чтобы это значило: на кинопоиске в авторах сценария значатся А.Велединский, Р.Кубаев, В.Тодоровский. А автор романа, А.Иванов типа только автор романа, но не сценарист. Не захотел писать сценарий?

Элина 01.05.2014 20:03

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503532)
А автор романа, А.Иванов типа только автор романа, но не сценарист.

Спасибо, я не знала, что есть книга с одноименным названием.

Цитата:

Сообщение от Пеньяроль (Сообщение 503527)
Ну, девчонка-то, Маша - так точно изменилась.

Она немного поняла жизнь. )

сэр Сергей 01.05.2014 20:05

Re: Географ глобус пропил
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 503532)
А автор романа, А.Иванов типа только автор романа, но не сценарист. Не захотел писать сценарий?

Он уже писал - "Царь" - его сценарий. А, вот, лично я снял бы его "Общагу на крови" - аот это была бы бомба!!!

Фантоцци 01.05.2014 20:37

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 503540)
Он уже писал - "Царь" - его сценарий

А-а, понятно, поэтому Глобус передали другим суперспециалистам.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 503540)
лично я снял бы его "Общагу на крови" - аот это была бы бомба!!!

А что, пишите заявку на Ялтинскую студию, там вроде ожидаются деньжата. Или не покатит?

Кертис 01.05.2014 20:38

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 503525)
Дети-городские придурки? Для которых жизнь - мобилы и пиво? Сомневаюсь.

Зря. Более того, если бы такое прохождение что-то меняло, я бы ввел его в обязательную программу. Заодно и Дарвин бы порадовался. И спартанцы )
Естественный отбор.
А так-то тысячи детей ходят в походы, что не мешает им оставаться придурками. Вполне себе городскими. У нас в школе, кстати ПВД были часто.

Кирилл Юдин 01.05.2014 21:51

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 503523)
Значит фильм про поступок - пройти пороги.

Вообще-то фильм не об этом. Кажется теперь я понимаю, почему мне не нравятся современные фильмы. Они примитивны и тупы, и когда появляется что-то совсем чуток сложнее, чем "бетмен всех врагов убил", современный зритель зависает.
Грустно. :(
Я не сторонник "мутных" фильмов, т.н. авторского кино. Но, на мой взгляд, это не такая уж сложная история, чтобы её нужно было разжевывать. Удивлён и разочарован даже.

А кто-нибудь смотрел, например "Чучело"? Думаю стоит начать с него. Он для подростков и совсем несложный. Но, может быть после его просмотра мозги начнут работать немножко по-другому? Ну ,право слово, кроме "трансформеров" бывает и другое кино.
Ну, или вот этот посмотрите: http://www.kinopoisk.ru/film/427441/

Элина 01.05.2014 21:56

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503550)
А кто-нибудь смотрел, например "Чучело"?

Я очень давно смотрела, надо будет пересмотреть и поговорить о нем. )

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503550)
и когда появляется что-то совсем чуток сложнее, чем "бетмен всех врагов убил", современный зритель зависает

:(


Текущее время: 05:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot