Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Ну, вот скажем, сказка "Колобок" соответствует и сегодняшнему времени, и 2019 году, в котором его будут смотреть с таким же интересом, как и сейчас.

А фильм "Брат", при всей его хорошести - это продукт своего времени, лихих 90-х. И сегодня он интересен только тем, кто эти времена застал вживую. Я уж молчу про зрителей 2019 года.
Иными словами, нужны сюжеты на вечные темы, а не на злобу дня.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Видео с этой встречи не дает оснований предполагать, что редакторы того же мнения.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Судя по их высказываниям, все сложнее)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Там было сказано, что ватакатание из 90-х готов в стиле Улицы разбитых фонарей уже непотребно. Нужны свежие идеи с новыми героями (тоже сказано). Нужны сериалы интереснее чем Кухня в горизонтально- вертикальном формате, чем След в вертикальный формате, чем Во все тяжки в горизонтальном формате, чем Метро и Сталинград в П.М. А как этого добиться? - так за это сценаристам и платят деньги. Редакторы тут не причем, у них другая миссия.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Это было сказано в интервью. Причём, вменяемый сценарист, на мой взгляд, должен по умолчанию учитывать принципиальную реализуемость его сценария в текущих реалиях, поскольку если там изначально требуются 100500 тонн декораций, локаций или актёров, то экранизация такого проекта маловероятна.

По-моему это очевидно. Как ещё об этом должны говорит редактора - не ясно.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Вот как раз по поводу "Брата" они высказались вполне конкретно и именно в этом ключе: хороший фильм для своего времени.

Естественно, сложнее. Я специально упростил, для понимания основных принципов.
А дальше уж - дело автора. Если он именно автор, конечно.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

опять засрали ветку

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Да, Колобок - абстрактный персонаж, наверно, на все времена.

Это единственный фильм последних 20 лет, где есть нормальный, внятный герой. Других я лично не знаю. Герой так себе, скажем честно, но на безрыбье - и рак рыба.

Мифы - неотъемлемая часть культуры, потому это подразумевается по умолчанию.

А вообще да, девушки прямо и сказали, что они хотят видеть в сценариях героев. Любых: нашего времени, универсального или ещё какого. Но сферических "красивых девушек живущих не своей жизнью" им точно не надо.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Сценариста не должен волновать бюджет, его должна волновать история. Они просят хорошие истории и больше ни каких ограничений. Как может сценарист знать на сколько продюсер готов вложиться в его историю. Сейчас и сериалы не с хилым бюджетом пошли. Бессонница тому пример.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Где презрение увидели? Всего лишь недоверие. А! Вы со своей колокольни? :)
Все у нас в семье признаны, богаты, успешны и хороши собой, а снобизма нет) Без может.

Не понравилось мне выступление редакторш, не серьезными они мне показались, не естественными и недалекими. Все. Чего разводить-то было.
И мое мнение совершенно не должно было никого из присутствующих взволновать.
Да, есть люди вроде меня, придираются ко всякой недоработке.
Все, я пошел, трудится надо.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Конечно, главное оружие сценариста - история.
Но, в то же время, следует быть реалистом и не питать иллюзий относительно возможности реализации мега-истории, требующей нереальных затрат на производство. А так - да, сценариста это не волнует.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Замечательных людей гораздо больше, не недооценивайте количество. Литинститут Горького и гуманитарные факультеты солидных вузов штампуют каждый год огромное количество писателей, а уж самостоятельно овладевших "драм. структурой" в разы больше. А за ними стоит армия не овладевшая и не штампованная, но которой есть, что сказать.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Т.е. это как? Когда она поступила, с ремеслом обучающих был полный порядок, а за 4 года, пока она училась, ремесло упало? :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Нарратор,

Поддерживаю Боба Сенклера. Все немного сложнее: напишите "Брата" как "Колобка" и ее снимут (по крайней мере, рассмотрят). Фильмы про лихие 90-е - это фактически единственные российские фильмы, которые собирали кассу со времен перестройки. Просто сейчас, в 2014-м, уже нельзя писать также, как в 90-е. Тема актуальна, да любая тема актуальна. Просто нужно изменить подход.

И еще, по поводу армии алчущих сценаристов без образования, но имеющих историю. Да, у некоторых, действительно, есть истории. Но это чистые житейские истории. Для того, чтобы история смотрелась на экране, ее нужно правильно написать. Тем более, если речь идет о жизненной истории. Иногда врожденный талант помогает отстроить структуру. Но давайте будем честными, много таких самородков нам попадается? Это замечательно, когда есть что рассказать. Но я думаю, этого мало. Важно, как рассказать. И та же история о девушке, "которая живет не своей жизнью" вызывает насмешки, а потом, бах, и появляется "Красота по-американски" или "Во все тяжкие" о парнях, которые жили не своей жизнью. Или еще что-нибудь в этом роде. Так что это просто вопрос мастерства.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

И таланта :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Нора,
Не для нашего ТВ :) По крайней мере, не в большинстве случаев.
Я не верю в теорию всемирного продюсерского заговора. Не думаю, что в кинокомпаниях сидят люди, которые мечтают развалить отечественный синематограф как явление. В конце концов, они тоже зрители, они тоже хотят хорошего кино. Другое дело, что судьба конкретной хорошей заявки может быть сложной. Но это уж иногда так бывает. Извините за черствую аналогию, но в паралимпийцы попадают люди, которым очень крупно неповезло однажды.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Лев бертон, вы очень хорошо сказали. Но что интересно, то, что сняло СТВ для ТВ в 2007 году сейчас то и дело показывают по ТВ, причем по несколько раз в год. :) Но думаю, что редакторы даже об этом не знают. :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Ну, это стандартно же. В душе вы поэт, а работаете менеджером. И это вас печалит. Вы пьете, ищите себя и, бац, становитесь поэтом )

А еще десяток и курсов за плечами не имеет. Но их сценарии принимают чаще, чем сценарии десятка тысяч сценаристов с корочками.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

А-а.. Так это проекции авторов.. Всё ясно

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Это была популярная тема для различного мыла. Она певица - но работает дояркой. Он дворник, а вынужден работать сценаристом )
Не путать с - он писатель, а еще он раскрывает преступления )

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Каждому человеку образование дает ровно столько, сколько он может и хочет взять.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Блин, ещё один концепт придумал..)))
Отдалённо смахивает на один оооочень известный сериал на HBO,
но только атмосферой, идея другая, с правами проблем не будет.
Зато при маркетинге можно намёками интриговать неслабо))
И 1-й эпизод, в принципе, ясен...

Серий на 12 - самое оно. Хотя, в принципе, тянуть можно. Но без меня.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Ложитесь уже спать - сколько ж можно мозги напрягать.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Неееет, в таком состоянии стихи на раз пишутся, идеи генерятся быстро, чётко и именно такие, какие нужно.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Вам или им нужно?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Им, поскольку я на рынок ориентируюсь.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Им, это когда купят.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Я вдруг стал сильно сочувствовать редакторам.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Спрос существует вне зависимости от того кто, что и где покупает. Если предлагать то, что востребовано, то заключение сделки - дело времени. Есть свои каналы, знакомые продюсеры и тупо адреса компаний. Вторую идею точно оторвут с руками.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

С чего вдруг? Они же такие плохие все, в свитерах, неудачники.. Что вас там ещё огорчило?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Да ладно, как раз в вузах опускают на землю и учат писать житейские истории - так, чтобы доярка в зрительском зале пускала слезу. Бумер не житейский? Балабанов не житейский? Материнские, родительские темы - не житейские? Просто социальное измерение персонажа в сюжете очень связано с реальностью. Была драматическая реальность - было остросюжетное кино. Нету в сегодняшней жизни драмы, одна занудная коррупция, - и кино скучное, занудное. Конфликта нет в жизни. Есть "крутиться-вертеться". И - кино такое. А продюсеры ещё сильнее зависят от рынка, чем сценаристы. Если бы кинокомпании ставили в условие сценаристу - давай ты закладываешь свою квартиру в залог, если фильм по твоему сценарию не окупится - у многих бы "талантов" пыл поостыл бы.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Чего вы наседаете на редакторов? Жизнь осмысливает пишущий человек - писатель или сценарист, без разницы. Вот редакторы и ищут тех, кто найдёт современного героя, современную историю. Они это чётко и высказали. Для тех, кто понимает.
Об образовании во ВГИК и других вузах.
Методики остались те же, что и пол ста лет назад. Одно ушло: курс набирал МАСТЕР.
Личность. Он обучал не только ремеслу в чистом виде.
Помнится до сих пор, как Вера Владимировна Тулякова (царство небесное!), прочитав наши очередные опусы про "Ваня встретил Таню", сказала:
"Мужики, о чём вы пишите? Я сейчас вернулась из одной области, там произошла такая история.
Автобаза списала грузовик.
В детдоме был завхоз - бывший шофер. Он выцыганил эту развалюху, и дети - всем детским домом - под его руководством восстановили машину. И ездили на ней на речку, на экскурсии.
Но пришла жатва, и горком, чтобы хорошо выглядеть перед начальством, отобрал автомобиль: мол, лишняя единица техники послана на уборочную.
Представляете, что чувствовали дети?"
"Во сюжет!" - как говорил Басов в одном фильме.
Сейчас Мастеров нет.
Девушка сказала, что пошла после ВГИК на лекцию заезжего сценариста из Голливуда, и узнала больше, чем за четыре года. Можете себе представить, как сейчас преподаётся теория драматургии в таком случае?
И беседы Мастера с тобой тет-а-тет - это и есть основное учение.
Определить, на каком ты этапе, на какие тебе ошибки указать, а на какие не надо, потому что ты всё равно сейчас их не поймёшь и не исправишь, вот главное было в обучении.
А дальше всё зависело от тебя: до какой ты ступеньки сумел дорасти, то и твоё.
Никого ничему нельзя научить - можно только научиться.
Да, есть, наверное, самоучки - талант никто не отменял.
Но ведь большинство из них просто - как бы помягче - переоценивают себя.
Пошёл тут, сходил на заседание литгруппы при редакции.
"Маша, тебе вот надо тут строчку изменить, вот здесь..."
"Да я лучше новый стих напишу!"
Вот и вся учёба!
А поэтом себя называет - и не подходи!
Боюсь, что и среди сценаристов немало таких.
Как говаривал один француз: "Колумбов, Колумбов повсюду!"

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

В каждой мастерской (а их во ВГИКе больше десятка) - методики свои. Так было "полста лет назад" и сейчас так, насколько мне известно.
Если ушел конкретный мастер, у которого вы, допустим, учились, это вовсе не значит, что курс теперь набирает не пойми кто.
Мастера преподают мастерство кинодраматурга, а не теорию кинодраматургии. Мастерство - это, прежде всего, практические занятия и разбор написанного, чтобы
А раз
Она, вероятно, просто прогуляла много лекций по теории кинодраматургии. :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Ну, написали бы такой сценарий, а толку-то? Писать для того чтобы положить в стол? Не формат, однако. :) Мастера научили писать историю, но не научили жизни. А Мастера должны были начинать так - Хочешь кушать и жить, то пиши, как Ваня встретил Таню - это вечная история, никогда не устареет. Любили, любят и будут любить всегда. :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Да, несчастные, несчастные люди.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Питчинг - это когда всё зашло слишком далеко - до публичного унижения :)))

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Мне кажется, как-то не так. Четыре квази-специалиста из квази-киносреды изображают представителей крутого бизнеса (квази-голливуда :)), который не знает куда вложить миллиарды и крайне разочарован бестолковостью проектов. А на деле - это представители беднейшей квази-отрасли, которая долгие годы ходит с протянутой рукой, ни одного проекта не в состоянии завершить без господдержки и распила народных денег. Ну а поскольку денег на кино всё равно взять неоткуда, то проще обосрать авторов, и продолжать делать хотя бы то, что на ящике одобрят.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Можно подумать кинокомпании снимают за свой счет ) Или живут с прибыли. Как и раньше многие живут с того, что украли в процессе. И на результат им плевать.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Вы считаете, что из-за большого кол-ва графоманского материала, редакторы не видят Ваш шедевр на который можно ставить квартиру?