Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова, а у вас есть антигерой? по-понятиям в конце должна быть некая схватка гг и анти-гг - хоть на гнутых пальцах. это оживит историю и облегчит написание логлайна

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Исправляюсь.
Она лучший хирург города (герой), что бы искупить свою вину детоубийства (цель) устраивается в роддом простым акушером и создает перинатальный центр (поступок).
Когда пытаюсь сделать более информативным скатываюсь в аннотацию. Главная идея именно эта.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Препятствие?
Я бы тоже устроился на ММК сталь варить, но есть непреодолимое препятствие - сплю до 11 часов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Это похоже на анонс одной из передач Андрея Малахова, или на занудный очень длинный сериал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

непонимающий, напишите логлайн по схеме из сообщения №1:
Чтобы достичь своей цели, герой, преодолевая трудное для него препятствие, совершает поступок.

Герой - лучший хирург города
Цель - искупить свою вину детоубийства
Что делает - создает перинатальный центр
Препятствие - ...

Чтобы искупить свою вину детоубийства, лучший хирург города, преодолевая трудное для нее препятствие, создает перинатальный центр.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Я бы посоветовал ещё хоть одну статью по драматургии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Я советовала уже. Походу, не помогло...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Здравствуйте. Исправленный с учетом замечаний логлайн.

Ангел-хранитель, когда-то лишенный всех привилегий и волшебных спосбностей за непослушание руководству, похищает личное дело своего бывшего подопечного – юноши-пианиста, чтобы найти способ спасти его от греха суицида, который юноша совершит в течение суток.

Разбор.
1. Кто герой?
Ангел-хранитель, лишенный волшебных способностей руководством.

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
Спасти бывшего подопечного - юношу-пианиста - от греха суицида.

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Похищает личное дело юноши-пианиста, с помощью которого можно предотвратить суицид.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Спасение (неспасение) - это как раз финал истории. Вы ведь понимаете, что в нужный момент вытащить человека из петли недостаточно, завтра он улучит момент и опять намылит веревку. Ангелу нужно помочь человеку, решительно настроенному свести счеты с жизнью, не имея стандартного ангельского набора способностей в короткий срок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова, у вас препятствия нет. Похищение личного дела - это еще одно действие и оно может оказаться простым для выполнения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Чтобы спасти талантливого юношу-пианиста от суицида, ангел-хранитель, лишенный волшебных способностей, преодолевая трудное для него препятствие, совершает поступок.

Герой - ангел-хранитель, лишенный волшебных способностей
Цель - спасти талантливого юношу-пианиста от суицида
Что делает - ...
Препятствие - ...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эстас, я думала, что давление временем, отсутствие способностей, а также факт похищения, из которого прямо вытекает недовольство и противодействие руководства, могут считаться препятствиями. Впрочем, последний факт можно сделать более явным (как я писала в предыдущем логлайне, что руководство содействует конкретно данному самоубийству).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина, вы научились сочинять логлайны? :)
http://forumsmile.ru/u/7/b/1/7b1dc8b...d83e4b4105.gif

Для похищения дела?

Нет, я запуталась. Вы хотите короткометражку в короткометражке сделать. Это интересно, но одна цель должна все-таки быть основной.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Нет, для достижения цели - спасения юноши.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/bis.gif

У вас и БК получилось меня убедить, что препятствие в логлайне жизненно необходимо. ))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова, недовольство руководства - это не препятствие, это может быть дополнительной сюжетной линией. А может и не быть. У вас пока нет адекватного препятствия, но что там с ангельской сутью? Она позволяет совершать кражи, т.е. прямо нарушать божью заповедь? Вероятно, ангелу нужно очень постараться, чтобы совершить грех, вы не находите? Так как ангелу совершить грех?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Да ладно. Вы думаете, для того, чтобы сделать авторское кино, нужно просто не суметь создать нормальный сюжет?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина, мне кажется, препятствие можно не указывать, если оно органично вытекает из других составляющих (например, характеристика героя "душевнобольной" сама по себе может быть препятствием).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эстас, а по-вашему, нормальным является только сюжет с классической структурой?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Я всех запутала. У меня история не о том, что Ангел что-то крадет, а что он ищет способ помочь юноше: условно говоря, при имеющихся условиях (отсутствии способностей, ограничение по времени, давление со стороны руководства) он предпринимает попытку переубедить юношу А - неудача, попытку Б - неудача, попытку С - неудача и вот финал - способ найден (или не найден). Т.е. у меня получился логлайн из другой серии: известный врач, ошибочно осуждённый за убийство жены, совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу. Знаю-знаю, мы делаем логлайн по другой схеме. Буду переделывать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

В нем может не быть непреодолимого препятствия и поступка, который нужно совершать здесь и сейчас.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Наташа Дубович, я имею в виду этот случай. Нужно докрутить этот логлайн, по-моему, а не убеждать автора, что он не вписывается в конкурсные требования потому, что сверхталантлив.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Автор и сам приписывает ангельскому руководству массу отрицательных черт. Что такого мог совершить музыкант, чтобы самоубийство можно было благословить? Нет такого.

Я бы так не выражалась, но что-то додумать в сценарии надо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эстас,
А, полностью согласна.


Бурый Кролик,
Похоже, да. Что меня и удивляет :doubt: Мне кажется, самый интересные фильмы - как раз те, где препятствия не внешние, а созданные самой ситуацией.

Неточка Незванова, я правильно понимаю, что ваш ангел предпринимает аж три попытки словесно переубедить настойчивого в своем желании умереть вьюношу? Если так, то это будет скушно, ибо нет прогрессии усложнений. И да, недовольства руководства явно мало. Если не хотите рассматривать как препятствие ангельскую природу, то создайте усложнения со стороны юноши, т.е. по ходу можно ввести новые факты, о которых зритель пока не знает, или еще что. Недовольство руководства - это совсем ничего. Это слабый фильм, ибо дураку понятно: на одних весах - недовольный босс, на втором - человеческая жизнь. Надо усилить проблематику. И дело, похоже, не в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
а по-моему, очень даже постмодернично.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова, кстати, подумайте еще и над логикой событий. Первое, почему ангела способностей лишили, а от работы не отстранили? Так даже люди не делают. Второе, Эстас права, почему, собственно говоря, бог должен быть недоволен тем, что парня спасают от самоубийства? Настолько, чтобы личное дело прятать? Какой-то жестокий и непоследовательный бог у вас получается. Надо все эти моменты в сюжете прояснить, ибо если сейчас возникают эти вопросы, у зрителя они тоже возникнут, не сомневайтесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Наташа, почему словесно? Словами как раз твердо решившего умереть не переубедишь. Человек, который лезет в петлю осознанно, как правило, подумал над такими аргументами "а как же твои родители", "ты еще молодой - все впереди" и пр. Ангел ищет способ, и у него 24 часа. С каждой попыткой времени становится меньше, давление сверху больше.
Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Отстранили. Он же похищает личное дело, значит доступа в служебный архив нет.
Насчет отрицательных черт ангельского руководства я еще думаю. Это в любом случае не главная линия и не акцент всего сценария. В центре - юноша и ангел и их проблема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова,
Ни в коем случае. Надо учится разделять и определять в своих сценариях мотивы героев (внутренние и внешние) и препятствия. Не пытайтесь натянуть историю на структуру логлайна. В вашей истории либо слабые препятствия, либо отсутствуют полноценные поворотные пункты, либо все вместе. Либо это все есть, но вы нам не признаетесь, потому как сами не умеете вычленять в своей истории составляющие.
Я бы очень советовала вам вот эту статью:
http://www.cinemotionlab.com/stati/s...ogo_scenariya/
Обратите внимание, как автор статьи описывает мотивы. Особо обратите внимание на необходимость поворотных пунктов и их сущность.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова, тогда нужно будет аргументировать, почему ангел, отстраненный от работы, пытается помочь парню и именно этому парню. И аргументы "потому что он - ангел" не прокатят.

Это понятно, что не главная линия. Но вам нужны препятствия, вы нам перечислили возможные, а мы вам говорим, что это не подходит. Если только бог не собирается активно вмешаться в самый ответственный момент. Опять же, в центре у вас никак не может быть вьюноша, какой бы трогательной не была причина его суицида. Центр вашей истории - ангел и его путь из точки А в точку Б. Иначе это будет уже не то, что заявлено у вас в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова, еще раз воветую вам внести в историю антигероя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Я знаю правила, "Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю." Мой сценарий по-моему не соответствует требованию конкурса. Я просто тренируюсь писать логлайны.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Может, целью ангела будет устранение этой причины, а война с коррумпированным ангельским сонмом - останется для сеттинга?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Согласна. Если этого ангела отстранили от должности хранителя, то значит юноше назначили нового? И новый хранитель отлынивает от своих обязанностей?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Сэра Сергея начитались? ))) Он это мокрое дело одобрил бы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

лучше бы ввести демоненка, а то суицид выглядит странно. тут недавно чей-то логлайн обсуждали, по-моему, герой не мог найти препятствие к повешенью. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Демоненок-хранитель? :doubt: Да уж, неразбериха в небесных и подземных ведомствах.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

вредитель, антигерой. раз нет препятствия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Препятствие есть.
Бог с товарищами забрал у ангела всё, запер на небесах.
Ангел тут, а будущий покойник там.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

цель - что бы помочь...
гг - ангел, отстраненнный от...
препятствие - не смотря на то, что его заперли...
поступок - выбирается через черный х...
и т.д.