Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Кит, главная ваша ошибка в том, что вам необходимо понять, что связка "препятствие-поступок" соответствует кульминации.

То есть, препятствие в логлайне возникает перед целью, это то, что мешает герою достичь цели. Причем, не просто, мешает, а превышает возможности характера героя.

И тогда, чтобы достичь цели, герой совершает сверхъусилие, преоболевает себя, чтобы преодолеть препятствие и достичь цели.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Логлайн к советской кинокомедии "Бриллиантовая рука"

Чтобы остаться в живых, простодушный советский служащий, участвующий в операции по ликвидации банды контрабандистов, оказавшись у них в плену, совершает побег, вываливаясь из багажника автомобиля.

Герой – простодушный советский служащий
Цель – сохранить жизнь
Препятствие – плен
Поступок - побег

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Смотрите фильм еще раз, внимательно.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Чтобы остаться в живых, простодушный советский служащий, участвующий в операции по ликвидации банды контрабандистов, оказавшись у них в плену, решается открыть главный секрет операции главарю.

Герой – простодушный советский служащий
Цель – сохранить жизнь
Препятствие – плен
Поступок – решается открыть секрет операции

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Из вышеописанного я представляю себе сюжет следующим:
- Некий служащий каким-то образом оказался включён в спецгруппу по уничтожению банды контрабандистов (вероятно таможенник, или какой-то эксперт из гражданских), но в первые 10 минут фильма попадает к ним в плен и под пытками выдаёт какой-то секрет, надеясь (почему-то), что его пощадят и не убьют.
Угадал? Что за фильм?

ШТО, простите????:bruise:

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Связка "препятствие-поступок" соответствует кульминации.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Вы это серьезно пишете, товарищ Иосиф с аватаркой Виссарионовича?

Читаем, если смотрели так невнимательно, что цель Горбункова у вас - остаться в живых.
Так какая цель у Семен Семеныча?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Семен Семенович отказывался, когда таксист предложил ему участвовать в операции приманкой: "А можно, чтобы этот гипс поносил кто-то другой" Он опасался за свою жизнь, услышав от Михаила Ивановича, что контрабандисты могут снять гипс с бесчувственного тела, с трупа, например. Горбунков вовсе не горел желанием помогать родной милиции, рискуя своей жизнью и здоровьем, он согласился на это вследствие своего простодушия.

Кстати, сегодня за такую контрабанду (предпринимательство) могут наградить орденом. Контрабандисты закупали золото и бриллианты за рубежом, имитировали находку клада, отдавая государству 75% прибыли. Ничего себе контрабанда! Нужно разводить таких контрабандистов..., ну, это уже совсем другая история.

Гайдай логлайнов не писал!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Вот и вы не пишите.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Иосиф, "Бриллиантовая рука", довольно сложный пример, там перевертыш в конце - ГГ думает, что приехал мент (хотя, дела о контрабанде в СССР были подследственны КГБ), а приехал Лёлик, но, ГГ догадался... То есть, воть, где надо искать препятствие.
И цель у героя - он не хочет быть приманкой. Он, хочет скорее закончить историю, которая мешает ему жить. Он из-за нее, чуть семьи не лишился.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

А Кутузов с Суворовым обходились без танков и авиации. Параллель понимаете?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

А что он хочет?
Горбунков - порядочный честный советский обыватель, ни разу не герой. Помочь превоохранительным органам найти и обезвредить преступную банду он боится, но чувство долга ему знакомо.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Элина,
Воть, именно... Он случайно оказался в этом замесе. Все это ему не надо. Он соглашается из чувства долга. Но, хочет, чтобы это все скорее закончилось.

Сколько бед он из-за этого претерпел. В результате его семейное счастье под угрозой.

А тут, ему сообщают радостную весть - расследование закончено. Все. Его отвезут к семье.

Он, уже мыслями с ней. И, воть тут, появляется Лёлик, которого радостный Семен Семеныч принимает за мента и до определенного момента ничего не подозревает...

И, вдруг, Лёлик прокалывается и Семен Семеныч понимает, что он в логове контрабандистов...

Перед ним и его целью непреодолимое препятствие - он один контрабандистов двое, но он вступает в борьбу.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Элина, ошибка Иосифа, в том, что он ищет опорные точки истории в детективной составляющей сюжета.

А они не там. Потому что, это комедия. Семен Семеныч оказывается случайно вовлечен в то, что ему совсем не надо, что отдалило его от его желанного семейного счастья.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

По-моему, это идеальный вариант, когда герой оказывается в замесе и стремится из него выбраться, не уронив достоинства.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Элина,
Да, именно.
И так, все на своих местах - ГГ-рядовой обыватель, который стремится к семейному счастью, он жаждет, уже, скорее вернуться из круиза, но оказывается вовлечен в криминальную историю, в конце которой оказывается в логове контрабандистов, с которыми вступает в борьбу.

З.Ы. Финал отсекаем. Потому что, для логлайна это лишнее. Как закончится история, лучше, чтобы было неясно - это хук - крючок, крючок интереса, если продюсер зацепится за него, он скажет - Парень, пришли мне синопсис...

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Иосиф, теперь, пишите логлайн :) Я вам почву подготовил и удобрил :)

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Расследование не закончено было, иначе как вертолет и Михаил Иванович оказались у станции техобслуживания, где происходит обязательная сцена? Кульминация наступает во второй части "Костяная нога", куда переносится половина обязательной сцены. Зритель в напряжении думает: "Где же бриллианты?" до тех пор, пока ГГ не заявит шефу: "Они давно уже в милиции". ГГ считает, что после этого заявления он контрабандистам уже не нужен, и ему не угрожает смерть, ведь у него уже нет бриллиантов. В первом варианте логлайна поступок был такой "совершает побег, вываливаясь из багажника "Москвич-408" По-моему это и есть кульминация, далее следует финал....

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Цель - не хотеть быть приманкой. И вот он не хочет. Но все пытаются помешать ему не хотеть.
Острый конфликт, интересное кино.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Кто ему пытается помешать не хотеть? Даже Михаил Иванович в такси сказал ему - Вы, конечно, можете отказаться... ГГ боялся, что гипс будут снимать с его трупа, вспомним его слова жене: "может быть даже меня наградят... посмертно!"

ГГ по простоте души своей попал в эту историю. Его весь фильм преследовал страх, он боялся даже собственной тени.... Это конечно же гэг, но все-таки факт.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Не напомните ли, КОГДА это случилось по фильму? И что делал герой всё остальное время?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Вывалился из багажника, когда вертолет поднял в воздух машину шефа вместе с Леликом, Козодоевым и шефом во второй части "Костяная нога" До этого ГГ участвовал в перипетиях (в милицейской операции по собственному согласию)

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Так, добре.
Тогда зачем ж вы отражаете в вашем логлайне пустяковое событие, которое уже ни на что в сюжете не влияет, да к тому ж и случившееся в самом конце фильма?
По этой логике и логлайн ко Второй мировой войне должен звучать как: чтоб победить напавшего на СССР Гитлера, Сталин доводит его до самоубийства.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

А Вы считает логлайн должен описывать половину истории? Кульминация - это далеко не пустяковое событие!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Логлайн должен дать затравку. Это то, что вам предстоит в течение 10 секунд успеть пересказать на бегу спине Спилберга или Михалкова, чтоб заинтересовать своим сюжетом и вынудить их попросить у вас хотя бы синопсис для дальнейшего ознакомления.

Если ещё короче, логлайн - это наживка, чтоб заинтересовать продюсера, которому автор в принципе нахрен не упёрся. Поэтому логлайн должен быть интересным и понятным даже для того, кто интересоваться и понимать не намеревается. Вот такое это искусство.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Причем тут кульминация, когда вы составляете логлайн?? В логлайне не нужно рассказывать, чем закончится история. Нужно всего лишь сказать кто герой, какая у него цель, какое препятствие и поступок. Темы о логлайнах сперва прочитайте, не нужно велосипеды изобретать.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

В чём кульминация прыжка из багажника? Злодеи уже схвачены, менты на хвосте. Прыжок из машины - дурость Семён Семёныча, не более.
Кульминация была на моменте, где ус отклеился. Ибо именно там все маски сбросились и злодеи собрались герою зловещую кару устраивать.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Мы же сейчас обсуждаем фильм давно снятый и нами всеми просмотренный неоднократно. Гайдай логлайнов не писал, тогда даже этого слова никто не знал. Поэтому я тренировался написать логлайн не в качестве затравки, а для того, чтобы в 25 словах рассказать все об истории.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Иосиф,
И что? Мало, что кто кому говорит. Запомните - слова лгут. И в жизни, и в кино. Задача Михал Иваныча убедить ГГ участвовать в операции, потому что, ГГ - идеальный "живец" - типичный лох, который не вызовет подозрений у тех, на кого хочет выйти следствие.

Правильно. Михал Иваныч напугал ГГ и ГГ согласился, что Михал Иванычу и было надо.

В каждой сцене у персонажей есть задачи (цели). В данном случае, Михал Иваныч свою выполнил.

А, воть, это не имеет никакого отношения к тому, что сказал ГГ Михал Иваныч. Тут, у ГГ своя частная задача - успокоить супругу. Он это делает, убеждая ее в том, что он выполняет правительственное задание.

Страх был в самом начале. Потом, ГГ, даже во вкус вошел. Но, свою главную цель - семейное счастье из виду не упускал.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

А Суворов с Кутузовым воевали, не зная танков и самолётов. И что теперь? Учить в офицерских училищах в штыковые атаки ходить и на лошадях совершать манёвры? В век высоких технологий и беспилотников с Араматами?

Во времена Гайдая не нужны были логлайны, а сейчас нужны. Вы сегодня работаете, а не во времена Гайдая. Даже странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи.

Это всё-равно что сказать: я учился торт печь не для того, чтоб его съесть можно было, а чтоб научиться торт печь.
Как мы поймём, что вы научились, если не будет возможности ваш торт попробовать?
Логлайн и придуман, чтоб научиться делать затравку, а не бессмысленно пересказывать сюжет всяк на свой лад. Тем более, что вы и не рассказали.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Потому что поступок - это условный прыжок через последнюю яму, за которой следует кульминация. В логлайне о финале (чем закончится история) ничего не написано...

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Иосиф,
Расследование закончено. Не путайте расследование и операцию по задержанию преступников.

Какая в рэктум кульминация?!!! Это финал... Финал. Это то, что случилось после кульминации.
Кульминация не конец фильма.

Это комедия, а не детектив.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Иосиф,
Все не надо. надо, только то, что надо. Если, все, то это, уже не логлайн.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Значит, давайте определяться с целью и этим самым поступком.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Спасибо огромное всем, кто помог ответить на мои вопросы!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Иосиф,
Это не событие. Кульминация содержит в себе событие, но сама кульминация - это процесс.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Кульминация там наверно когда обнаруживается, что в гипсе брильянтов нет.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Думаю, что кульминация - после поворота сюжета, когда Горбунков понимает, что за рулем такси на Дубровку никакой не сотрудник милиции.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Нет. Семен Семныч попадает в плен к преступникам – это еще кризис.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 

Элина, Сеновал,
Кульминация - процесс, он состоит из кризиса, то есть резкого обострения конфликта и Главного события, в котором этот конфликт разрешается (или не разрешается, но это особый случай).

Понял, что не мент - начался кризис, на станции техобслуживания он обостряется до предела и происходит Главное событие.