Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4852)

Элина 12.09.2013 13:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 448450)
Неа. Ответ не знают!

Наташа ответила.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 448041)
в вашем случае цель точно не менялась - просто герой ее не достиг. А убийство в вашем случае - это развязка.


Эстас 12.09.2013 13:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Элина, спасибо. Ответ Наташи Дубович помню. Не помню, почему он меня не удовлетворил.
Но, алгоритм для себя уточнила.

Цель
Достигается или Не достигается
Развязка

Детский сад. :confuse: Дожили.

Элина 12.09.2013 14:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Думаю, там нету никакой второй цели, а то, что названо второй целью - это развязка. Но правильно ли я думаю - я не знаю. )

Я убрала форматирование, может кто-то ответит.
Цитата:

Помогите, пожалуйста, понять следующее: цель у героя должна быть одна от начала и до конца истории. Но на первой страничке есть вариант написания логлайна от Александра Пронина. В нем есть сюжетный поворот. Вот это «в результате получил совсем не то, на что рассчитывал» говорит же, что герой не добился цели. Но может быть то, что он получил, его вполне устраивает?

Чтобы разорить заносчивого соседа - владельца казино, робкий математик учит нескольких игроков-неудачников своей беспроигрышной системе игры в рулетку, но незадолго до назначенного часа мести неожиданно узнает, что сосед тратит всю прибыль на помощь беспризорным детям. Не сумев отговорить своих учеников от игры, математик убивает их и себя.

Герой: робкий математик.
Цель героя: разорить заносчивого соседа - владельца казино.
Действия героя: 1) разрабатывает беспроигрышную систему игры в рулетку; 2) обучает ей нескольких игроков-неудачников.
Препятствия, которые герой преодолевает на пути к цели (их явно нет в логлайне, но они подразумеваются): 1) система разрабатывается долго и трудно, проверяется в других казино, и когда метод срабатывает, надо остановиться, чтобы не выдать себя; 2) игроки-неудачники, выбранные в ученики, доставляют много хлопот;
Препятствие, которое герой не может преодолеть на пути к цели: новость, что сосед тратит всю прибыль на помощь беспризорным детям.
Сюжетный поворот: не сумев отговорить своих учеников от игры, математик убивает их и себя (таким образом, уничтожив всю информацию о своей системе).

То есть цель героя поменялась? Ведь теперь он защищает бизнес соседа.

Эстас 12.09.2013 14:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Ну да. Тут еще надо с Карасиком разбираться. Слишком длинный логлайн - стоит ли того?

Странно уже то, что у Карасика математик узнает, что деньги идут на благотворительность, и убивает своих учеников. Очень сентиментальный и добрый убийца. Не верится. И надо ли давать развязку в логлайне? Вроде, нет. Достаточно рассказать, о чем фильм, а не чем он заканчивается.

Совсем голова сегодня не работает. :sleep:

Фикус 12.09.2013 15:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Логлайн: Нищий студент убивает старуху-процентщицу, чтобы обеспечить сестру приданным, а себе доказать, что он не тварь дрожащая. (17 слов)
Узнали историю? А ведь еще можно десяток слов добавить.

Сашко 12.09.2013 15:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Виктор-Королев (Сообщение 448407)
Я не хочу, что бы логлайн содержал спойлер - то есть что-то, что бы указывало на "соль", "развяку", ведь тогда сценарий будет не интересно читать

Наконец-то! Наконец-то пришел еще один умник! Я уж думал, что не появится, что все всем объяснили, и буквально несколькими постами выше об этом же писалось. Но нет, они будут появляться, милые умники, которые ничего не читают, кроме себя.

Карасик 12.09.2013 17:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 448467)
Логлайн: Нищий студент убивает старуху-процентщицу, чтобы обеспечить сестру приданным, а себе доказать, что он не тварь дрожащая. (17 слов) Узнали историю? А ведь еще можно десяток слов добавить.

Историю узнали, но слов добавить надо, чтобы это предложение стало логлайном.

Бурый Кролик 12.09.2013 19:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 448485)
Историю узнали, но слов добавить надо, чтобы это предложение стало логлайном.

Не такая простая задача.

А Кобицкий 12.09.2013 19:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 448485)
Логлайн: Нищий студент убивает старуху-процентщицу, чтобы обеспечить сестру приданным, а себе доказать, что он не тварь дрожащая. (17 слов) Узнали историю? А ведь еще можно десяток слов добавить.

нет припятствия. чем ему старуха мешала? мог бы ей доказать, что он не тварь. с топором-то в руках. мож, она у него логлайн не принимала?

Бурый Кролик 12.09.2013 19:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 448537)
нет припятствия

А у Достоевского оно есть? См. выше. Не так просто.
Вот "Идиот" проще "логлайнить"

Элина 12.09.2013 19:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Люди добрые! Оставьте эту тему для логлайнов форумчан. Есть же тема Домашнее задание: пишем логлайн.

Александ Казанский 13.09.2013 23:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Доброе время суток всем. Я учел ваши комментарии к моему придыдущему логлайну и сделал поправки.

Логлайн
Девушка подросток хочет жить с парнем, но родители сажают ее под домашний арест. Желая, видится с парнем, она прогуливает школу. Скандалы в семье и проблемы в школе давят на нее. В результате сильной ссоры и страха покончить собой, она сбегает из дома и попадает плен мошенников, из которого приходит спасать ее парень.

Разбор:
Кто герой – Школьница

Какова цель и/или проблема героя? – Желание героини жить с парнем. Проблема - Родители это запрещают и сажают под домашний арест до совершеннолетия.

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? – Девушка, чтобы видится с парнем - прогуливает уроки. Из-за этого в школе проблемы. Родители решают контролировать посещение школы. Чтобы навсегда остаться с парнем – девушка сбегает из дома.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? – Заблудившуюся девушку похищает банда мошенников, которые используют подростка в подставах влиятельных бизнесменов в педофилии. С помощью парня она вырывается из плена и вместе с ним покидает город.

Эстас 13.09.2013 23:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4852
Сверьте свой логлайн с тем, что там написано, пожалуйста. Вы бы хоть количество слов посчитали бы, что ли. :problem:

Александ Казанский 14.09.2013 01:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
пробовал по разному. но в 25 слов как-то не умещается. могу сократить на пару слов.

Девушка подросток хочет жить с парнем, но родители запрещают. Желая, видится с парнем, она прогуливает школу. Скандалы в семье и школе давят на нее. В результате сильной ссоры и из страха покончить собой, она сбегает из дома.

без банды мошенников. но тут же встанет вопрос, а что с ней дальше? банду мошенников не получается вложить в 25 слов логлайна(

Кертис 14.09.2013 01:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 448866)
сильной ссоры и из страха покончить собой, она сбегает из дома.

Вот тут, как человек изучавший психологию, скажу - не верю. Из страха убить - верю. Да и остальное можно литературно написать, а тут фразы как вырубленные топором в камне.

Сашко 14.09.2013 01:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, разберите свой логлайн!

Александ Казанский 14.09.2013 02:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Чтобы жить со своим парнем, девушка подросток, сбегает из дома и попадает в плен мошенников. Под страхом быть изнасилованной она вынуждена им помогать. С пришедшим на помощь парнем она разоблачает банду и покидает город.

Кто герой – Девушка подросток

Какова цель и/или проблема героя? – Желание героини жить с парнем. Проблема - попадает в плен мошенников.

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? – Девушка сбегает из дома. Вынуждена помогать банде мошенников.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? – С помощью своего парня она сбегат из плена, разоблачает банду и покидает вместе с ним город.

Кертис 14.09.2013 03:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 448878)
попадает в плен мошенников.

мошенники не берут в плен. попадает к преступникам.
ну и... с пришедшим парнем - она героиня. Вспомните первый крепкий орех. Кто там в логлайне упомянул помогающего герою копа? )

Сашко 14.09.2013 03:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, разберитесь с целью. Найдите главную Цель в истории.

Элина 14.09.2013 11:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 448878)
Под страхом быть изнасилованной она вынуждена им помогать.

А одно другому разве мешает? Странная банда.


Александ Казанский, а это вообще можно, о несовершеннолетних писать?

Эстас 14.09.2013 11:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448920)
Александ Казанский, а это вообще можно, о несовершеннолетних писать?

По-моему, нужно.
Но очень беспомощная пока получается короткометражка. У девушки - несколько целей. И там, где цель вырваться из лап банды - она не главная героиня, больше действует парень.

Выбираем одну цель. Можно парня сделать ГГ и переписать коротыш. Если оставлять ГГ девушку, то понятно, что ее могут изнасиловать независимо от того помогает она банде или не помогает.

Так что вещь до конца не продумана, имхо.

милздред 14.09.2013 14:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, Ответьте себе на вопрос. Героиня желает вырватся из лап бандитов? Или героиня желает жить с парнем?

Князь М 14.09.2013 22:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Нет сквозного конфликта.

А Кобицкий 19.09.2013 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
форумчане, а можно сначала обсудить логлайн, а потом посылать сценарий? а то, вдруг с первого раза не пройдет!? :confuse:

Элина 19.09.2013 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
А Кобицкий, нужно!

Наташа Дубович 23.09.2013 17:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, каково главное препятствие у героини перед окончательной победой? Ей необходимо разоблачить банду. Так и пишите, только сформулируйте. Слова "сбежала из дома" смело выкидывайте - это все завязка.

Александ Казанский 29.09.2013 01:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Желая доказать свою самостоятельность, пятнадцатилетняя девушка, устраивается работать наперекор воли родителей. Работодатель оказывается маньяком и преследует девушку. Ей предстоит избавиться от педофила и показать родителям, на что она способна.

кто герой - 15летняя девушка
какова цель и проблема героя - желание доказать свою самостоятельность. Проблема - сопротивление родителей.
что делает герой чтобы решить проблему и достичь цели - наперекор воли родителей устраивается работать.
какое препятствие преодолевает герой на пути к цели - девушку преследует маньяк-педофил, ее работодатель. Девушке предстоит избавиться от него и показать родителям, что она имеет право быть самостоятельной.

Сашко 29.09.2013 02:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, постарайтесь обойтись без общих слов. И, если вам не трудно, почитайте сообщение за номером Один в данной ветке.

Эстас 29.09.2013 11:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, у вас нет истории. Вы пересказываете сюжет, как-то очень неубедительно, а там, где самое интересное начинается - пишете общие слова: "Девушке предстоит избавиться от своего педофила-работодателя". В следующей серии предстоит?

Непонятно, почему девушке хочется доказать свою независимость. Непонятно, почему ей надо именно "избавляться" от работодателя. Вряд ли она работает официально. Не пришла на работу, да и ладно. А если он ее всерьез преследует, то без помощи тех же родителей, или друзей, или полиции, ей не обойтись.
Так что ничего не складывается.

Наташа Дубович 29.09.2013 15:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, это вообще об одной и той же истории речь? Да что вы все цепляетесь за ее независимость? Вам это важно в собственной истории? А зрителю важно не уснуть при просмотре. Оставьте свои убеждения при себе, по крайней мере, до тех пор, пока не научитесь развлекать зрителя.

Александ Казанский 02.10.2013 19:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
ок. проблема в истории. тогда, эпизоды я переставил местами и переписал. получается следующее.

преследуемая маньяком, девушка подросток, вынужденная спасаться бегством попадает к преступникам. Страх смерти вынуждает играть на их стороне, вымогая у маньяка миллионы. Угроза нависла с обеих сторон. Сталкивая их лоб в лоб, она решает исход войны.

герой – девушка подросток
цель – спасение от маньяка и преступников
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? – спасается бегством от маньяка, сталкивает противоборствующие силы друг с другом.
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? – нависшая над ней угроза смерти, быть раздавленной под машиной воюющих сторон.

Эстас 02.10.2013 19:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский,
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 446817)
Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

А так - никак не получается?

Бурый Кролик 02.10.2013 19:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Некоторым историям путь на конкурс заказан.
То цели нет, то поступка. А то и всего сразу. При этом смотришь кино, и радуешься.

Сашко 02.10.2013 20:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, еще раз прошу почитать сообщение №1 в данной ветке. Обратите внимание, за что можете быть забанены. Например, за общие слова. И не говорите, что я не предупреждал. И та, обратите внимание на схему, по которой мы просим разбирать свой логлайн. Вам же будет легче, поверьте.

Элина 02.10.2013 21:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 453139)
ок. проблема в истории.

Я поняла вашу историю так: есть некий богатенький Гумберт, от которого сбежала девочка-подросток (а до этого она сбежала от родителей), и попала в притон, где рассказала о богатстве Гумберта. Теперь ей надо сбежать из притона. Причем у истории должен обязательно быть хэппи энд, иначе это невеселая сказка про колобка получится.

Чтобы выжить в жестоком мире, сбежавшая из дома девочка-подросток...

Наташа Дубович 02.10.2013 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский,
"Спасая свою жизнь (цель), девушка из банды преступников-вымогателей (ГГ)..." что конкретно делает? сообщает адрес? помечает крестом нужную дверь? кому и для кого? жертве, который оказывается маньяком? несмотря на что она это делает?
Правда, так проще?

Эстас 03.10.2013 00:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 453139)
сталкивает противоборствующие силы друг с другом.

Общие слова.
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 453139)
Сталкивая их лоб в лоб, она решает исход войны.

Тоже неконкретно.

Что имеем: главную героиню.
Ну, еще цель сойдет. Возможно.
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 453139)
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? – спасается бегством от маньяка, сталкивает противоборствующие силы друг с другом.

И тут яснее надо - что делает, чтобы они столкнулись.
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 453139)
быть раздавленной под машиной воюющих сторон.

У маньяка и темных личностей одна иномарка на всех и они хотят девочку переехать. Вот тут понятно.

Да, у вас еще слов больше. Далеко не 25.

Алексей Этернинский 03.10.2013 22:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Здравствуйте. Прошу оценить мой логлайн. Пишу перед тем, как заняться самой историей, хотя некоторые наброски имеются.

Чтобы спасти от духов подростка, оказавшегося в заброшенном городе, местный отшельник берется разыскать и уничтожить важную для подростка вещь, последнюю из связывающих парня с прошлым.

Разобрал я логлайн так:
Герой - отшельник из заброшенного города
Цель - спасти подростка от злобных духов
Что делает герой, чтобы достичь цели? - ищет и в последствии уничтожает важную для подростка вещь, последнюю из тех, которые связывают парня с прошлым.
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - нужно выжить в столкновениях с духами, которые усилиям героя стремятся помешать.

Эстас 03.10.2013 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 453376)
Чтобы спасти от духов подростка, оказавшегося в заброшенном городе, местный отшельник берется разыскать и уничтожить важную для подростка вещь, последнюю из связывающих парня с прошлым.

Фэнтези?
Может, сюжет кого и заинтересует, но я бы на такое кино не пошла. Из логлайна не видно, что отшельник собирается отдать жизнь за мальчика - они чужие друг другу люди, зачем отшельнику рисковать? И значит, в фильме не будет напряжения.

Еще: важная для подростка вещь, последняя из связывающих парня с прошлым - это не хорошо, по-моему. Её-то зачем уничтожать? Зачем рвать с прошлым? Ведь тогда и будущего не видать.

милздред 03.10.2013 23:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Алексей Этернинский, Здравствуйте. Что за вещь он ищет напишите. Так-же, как написала Эстас, для чего ему мальчику помогать? Чем прошлое мальчика мешает отшельнику?


Текущее время: 18:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot