Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4784)

Нарратор 04.08.2013 21:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 439893)
она его выхватила у одного из преступников.

Выхватила, так и стреляй. В чём проблема? Злодеев застрелила, машину вернула - конец фильма. Так следует из логлайна.
Ни интриги, ничего.

Эстас 04.08.2013 21:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 439837)
Чтобы быть с любимой женой, переживая горе, князь сходит с ума и кончает жизнь самоубийством. Если быть исторически точной, сходит с ума и умирает от горя.
Цель - быть с любимой женой
препятствие - переживая горе сходит с ума
поступок - кончает жизнь самоубийством
ГГ - князь.

Пропустили, ответьте, пожалуйста, человеку.

милздред 04.08.2013 21:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Эстас, Ну а вы что:)
А так для амадины, то, что вы описали помоему просто не интересно.Препятствие собственно им и не является, чтобы убить себя, не нужно становится сумашедшим(образно) . Плюс захотел быть с женой, взял себя и убил. Cкучно -(
Вспомните легенду об Орфее и Эвредике.

Эстас 04.08.2013 22:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 439932)
Эстас, Ну а вы что

Не знаю, перестала попадать в ноты. Или барабан не настроен, или палочки не качественные. Одно из пяти. Беру отпуск.

Николай Прохорко 04.08.2013 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Прошу прокомментировать этот вариант:

После смерти домовладелицы, ее приемная дочь-африканка, хочет уехать в Африку на поиски родителей, воспользовавшись наследством, завещание на которое от нее скрывают «родственники». Подсыпав им снотворное, она обыскивает дом и, найдя завещание, скрывается от проснувшейся «родни».

ГГ - приемная дочь-африканка
Цель – хочет уехать в Африку на поиски родителей
Препятствие – отсутствие средств, «родня», скрывающая завещание
Действия – подсыпает «родственникам» снотворное, обыскивает дом, находит завещание и скрывается от проснувшейся «родни».

Кодер 04.08.2013 23:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Приветствую!
Николай, это уже 10 тема, про хочет,думает, должен уже написано много раз.

Цитата:

Сообщение от Николай Прохорко (Сообщение 439950)

После смерти домовладелицы, ее приемная дочь-африканка, хочет уехать в Африку на поиски родителей, воспользовавшись наследством, завещание на которое от нее скрывают «родственники». Подсыпав им снотворное, она обыскивает дом и, найдя завещание, скрывается от проснувшейся «родни».

Странно, после смерти домовладелицы, т.е. ГГ не считает ее матерью?

Родственники бы с радостью денег дали на билет, лишь бы она уехала. В чем суть?
Цель какая? Уехать в Африку или найти родителей?
Чтобы уехать на поиски настоящих родителей(цель), приемная дочь(ГГ) ищет завещание на дом умершей матери(подсыпает родственникам снотворное).
Видите, какая ерунда получается. Цель с действием никак не связана. Думаем дальше, что для героини главная цель?
Чтобы найти настоящих родителей в Африке(цель), а по действию получается, что чтобы найти родителей, ей надо подсыпать снотворное родственникам. Все плохо, действия у вас много, не говоря уже про логику персонажей. Вернее, отсутствию таковой.
Успехов!

Аквантов Дмитрий 05.08.2013 00:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Прочитал всю ветку обсуждения и статью. Спасибо всем. Это очень многое дало мне в написании логлайна. Однако, на мой взгляд, он далеко не идеален, и, возможно, потребуется пара советов. Я умею прислушиваться и смотреть на себя со стороны.

Так выглядит логлайн (есть вариант, разобранный по пунктам, но пока прочтите его в "чистом" виде)

Люди теряют души, и в опустошенные тела вселяются персонажи вымышленных историй. Вероника, невзрачная, неуверенная в себе продавщица цветочного магазина влюбляется в ранимого и чувственного музыканта Орфея, того самого героя древнегреческого мифа, и он принимает ее за свою возлюбленную, Эвридику. Понимая, что правда разрушит их любовь, разобьет его сердце, Вероника делает все, чтобы поддерживать эту иллюзию. Но рано или поздно все тайное становится явным, тем более, что Вероника - не единственная женщина, без памяти влюбленная в Орфея.

Сашко 05.08.2013 00:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Аквантов Дмитрий (Сообщение 439962)
Люди теряют души, и в опустошенные тела вселяются персонажи вымышленных историй. Вероника, невзрачная, неуверенная в себе продавщица цветочного магазина влюбляется в ранимого и чувственного музыканта Орфея, того самого героя древнегреческого мифа, и он принимает ее за свою возлюбленную, Эвридику. Понимая, что правда разрушит их любовь, разобьет его сердце, Вероника делает все, чтобы поддерживать эту иллюзию. Но рано или поздно все тайное становится явным, тем более, что Вероника - не единственная женщина, без памяти влюбленная в Орфея.

Садитесь, двойка. Это не логлайн, это аннотация.

Николай Прохорко 05.08.2013 10:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Кодер, спасибо за помощь.

Суть в том, что наследница - это приемная дочь, которая указана в завещании, а родственники, укрывая завещание, хотят все забрать себе и не думают давать денег на поездку в Африку.
Поездка в Африку напрямую связана с поиском родителей и подчеркивает, что необходимы немалые средства для этого. Конечная цель - добыть средства для поездки в Африку. В моей истории негритянка не ищет родителей.
Домовладелица - это для того, чтобы подчеркнут объем наследства.

Буду думать дальше.

Стрелка 05.08.2013 13:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Николай Прохорко, вы еще над альтернативным фактором подумайте. Что произойдет, если африканка не найдет завещание? Я понимаю так, у нее не будет денег на поездку в Африку, ну что же, она устроится в какое-нибудь кафе и будет копить, откладывать. Или переспит с капитаном дальнего плавания, чтобы провез ее зайцем))) То есть, даже если героиня не достигает заявленной в логлайне цели - ничего страшного не происходит. Для обострения ситуации можно ограничение по времени всунуть или еще что-то.

Константин Пресняков 05.08.2013 19:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 439895)
Случайно?

Да.

Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 439922)
Константин Пресняков, Здравствуйте.
Во первых у вас проблема с целью главного героя. C чего бы вдруг молодая девушка начала ее искать? За обшивкой спрятано наследство на пару миллионов? Или же она наркоторговец, и если она не перегонит машину с товаром, то убьют ее и ее семью.

Найти угнанную машину сестры. С мотивом ГГ я думаю, всё ясно.


А откуда у столь юнной девушки оружие? Она сама преступница?

Случайно выхватила оружие у преступника.

милздред 05.08.2013 19:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Константин Пресняков, Нет Константин, с мотивом так-же не ясно. Любой нормальный человек обратится в полицию. Неубедительно.
Напрочь отсутствует альтернативный фактор. Что случится, если машина не найдется?
Сестра героини поплачет и купит новую?
У вас же сенарий про поиск машины сестры? Или-же про поиск гг приключений на мягкое место?

Константин Пресняков 05.08.2013 19:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 439925)
Выхватила, так и стреляй. В чём проблема? Злодеев застрелила, машину вернула - конец фильма. Так следует из логлайна.
Ни интриги, ничего.

Она их не убила) Хорошо, дайте, пожалуйста, совет: Что следует изменить или добавить в моём логлайне?

Элина 05.08.2013 20:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Константин Пресняков
Мне думается, что у вас в логлайне только завязка. Может интересно получится, если девочка кого-то случайно застрелит. За ней начнет охотиться мафия и получится динамичный экшен.

Константин Пресняков 05.08.2013 20:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 440029)
Константин Пресняков, Нет Константин, с мотивом так-же не ясно. Любой нормальный человек обратится в полицию. Неубедительно.
Напрочь отсутствует альтернативный фактор. Что случится, если машина не найдется?
Сестра героини поплачет и купит новую?
У вас же сенарий про поиск машины сестры? Или-же про поиск гг приключений на мягкое место?


Извините, когда Вы последний раз смотрели фильмы? Кто там думает о полиции? В диалоге, я даю понять, что сестра и не надеяться, что полиция ей сможет помочь. В тексте сценария, я даю понять читателю, как тяжело ей пришлось копить деньги на эту машину. И именно в день покупки её угоняют. Нет мотива? Есть… Может, с поступками гг не всё ясно, но с мотивом всё предельно просто и ясно.

Константин Пресняков 05.08.2013 20:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 440032)
Константин Пресняков
Мне думается, что у вас в логлайне только завязка. Может интересно получится, если девочка кого-то случайно застрелит. За ней начнет охотиться мафия и получится динамичный экшен.

С огромным удовольствием развил бы сюжет! Но, это КМ... Как я их не люблю:rage:.

Нарратор 05.08.2013 20:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 440030)
Хорошо, дайте, пожалуйста, совет: Что следует изменить или добавить в моём логлайне?

В логлайне - ничего. В сценарии - многое, почти всё.
Только не надо сейчас писать, что "вы ж не читали, откуда вы можете знать" и так далее. Не надо.
Логлайн для того и логлайн, чтоб вскрывать проблемы сценария.

Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 440033)
В тексте сценария, я даю понять читателю

С таким "логлайном" до чтения сценария просто не дойдёт.
Меня вот тоже интересует альтернативный фактор: что будет, если машина не найдётся?

Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 440033)
Извините, когда Вы последний раз смотрели фильмы? Кто там думает о полиции?

Меня не интересуют какие-то другие фильмы. Меня интересует ваш сценарий. Почему не обратилась в полицию?

Константин Пресняков 05.08.2013 20:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 440037)
В логлайне - ничего. В сценарии - многое, почти всё.
Только не надо сейчас писать, что "вы ж не читали, откуда вы можете знать" и так далее. Не надо.
Логлайн для того и логлайн, чтоб вскрывать проблемы сценария.



С таким "логлайном" до чтения сценария просто не дойдёт.
Меня вот тоже интересует альтернативный фактор: что будет, если машина не найдётся?

Согласен. Буду работать над альтернативным фактором.



Меня не интересуют какие-то другие фильмы. Меня интересует ваш сценарий. Почему не обратилась в полицию?

Обратилась. Но, сестра не верит, что они её найдут.

Кертис 05.08.2013 21:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 440039)
Обратилась. Но, сестра не верит, что они её найдут.

Когда Брюс Виллис убивает злодеев в небоскребе я верю. Он - коп. Когда Когда Человек Паук бегает по стенам я верю - он человек паук. А когда сестра охотится за угонщиками я не верю. Она кто? Милиционер? Бывшая угонщица? Гонщица? Просто психопатка? Нет героя - нет истории.

Нарратор 05.08.2013 23:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 440039)
Но, сестра не верит, что они её найдут.

Ну, допустим. Допустим, что сестра, подобно героине фильма "Акселератка" мечтает об оперативно-разыскной работе и потому впутывается в детективный блудень. В результате чего попадает в лапы бандитов. И?

Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 439874)
и единственный шанс спасти свою жизнь и автомобиль сестры – это применить оружие.

Ну и применяй. В чём проблема-то?
С таким же успехом можно и про "Звёздные войны" сказать, что фермер отправляется на поиски и спасение принцессы, попадает в лапы Дарта Вейдера и единственный шанс спасти свою жизнь и жизнь принцессы - применить лазерный меч.
Разве фильм об этом?

Кодер 06.08.2013 01:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Константин Пресняков, приветствую!
Как бы объяснить. У сестры украли машину, обидно, но что будет если ее не найдут?
Приведу пример: машина взята на реализцию под залог квартиры. Хотели продать, но машину украли. Машины нет, следовательно, не вернешь деньги - выкинуть с квартиры. А у сестры трое детей. Видите альтернативный фактор? Если не вернут машину, то заберут квартиру. То есть, есть повод искать машину, чтобы квартиры не лишиться.
Конечно, Вы можете возразить, что искать машину сестре -это достойная цель, но альтернативного фактора не видно.

Норд 06.08.2013 19:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Всем доброго времени суток! Есть хорошая статья о логлайнах. Может, кому и поможет. http://cinematographua.livejournal.com/95968.html

Константин Пресняков 06.08.2013 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Кодер Спасибо за комментарий. Буду продолжать работать над сценарием.

Увамоск 07.08.2013 13:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Не совсем про логлайн, но и про логлайн тоже. Короче. Какой можно придумать логлайн для такого конфликта: психологический триллер в замкнутом пространстве. Но не западный шаблон, а отношения между двумя ракетчиками в закрытой стационарной шахте с ядерной ракетой. Для запуска ракеты у них у двоих по ключу, такая вот схема. Сразу рождаются варианты конфликта с потенциальным запуском (психологический тест на пригодность данной службе, или система сбой дала, и т.д. - поступает в общем команда пускать ракету на врагов Рассеи) и один не хочет задействовать свой ключ. Разумеется, простецкое "он любит людей" не подходит. Ваши идеи, господа сценаристы? Конечно, такой конфликт маловероятен, их проверяют на такую службу (то есть пустят ракету оба не моргнув глазом), но всё же.

Кертис 07.08.2013 13:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Есть американский сериал - Крайние меры. Там не бункер, а подводная лодка. И тоже два ключа, конечно. И приказ запускать ракеты есть ) Все уже придумали.

Сашко 07.08.2013 13:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Увамоск, мы здесь разбираем логлайны форумчан, а не придумываем логлайны к идеям. Уж простите.

Арфа 09.08.2013 16:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Прошу обсудить логлайн:

Гордая уличная кошка, чтобы добиться лучшей жизни, добывает для этого средства, выигрывая гран-при международной выставки кошек, несмотря на строгие правила отдобра, козни участниц и коррупцию судей.

ГГ -гордая уличная кошка
Цель - добиться лучшей жизни
Препятствие - отсутствие средств и образования.
Действия - выигрывает гран-при международной выставки кошек, несмотря на строгий отбор, козни участниц и коррупцию судей.

Кодер 09.08.2013 17:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 440747)
Прошу обсудить логлайн:

Гордая уличная кошка, чтобы добиться лучшей жизни, добывает для этого средства, выигрывая гран-при международной выставки кошек, несмотря на строгие правила отдобра, козни участниц и коррупцию судей.

Арфа, приветствую! Что такое лучшая жизнь? Куча котят? Фирменное молоко для кошечек или тонна "Вискаса"? Потомство от кота британской королевы? Надо уточнить.
Добывает для этого средства - думаю, что это лучше убрать, ибо и так все ясно.
А драматизм в чем? Альтернативный фактор? Не станет она "Мисс мира кошек" и что? Ничего. Жила как-то на улице и дальше проживет.
Ничего личного. Успехов!

Бурый Кролик 09.08.2013 17:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 440751)
А драматизм в чем?

1 Она уличная
2. Козни
Кажетcя, достаточно драматизма.

Арфа 09.08.2013 18:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Кодер, в моем понимании "лучшая жизнь" для уличной кошки, это все то, что не связано с уличной жизнью: постоянное жилье, гарантированное питание, забота и любвь хозяина и т.д Но я подумаю над уточнением.
Альтернатива у нее одна - остаться на улице без благ домашней кошки.

Эстас 09.08.2013 18:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Арфа, лучше, наверное, не "уличная", а то у мужчин какие-то ассоциации, а "бездомная".

Кодер, как это: "жила как-то раньше на улице и дальше проживет?" Да какая у кошки на улице жизнь? Ни гарантированной еды, ни надежного укрытия, ни тепла. Сегодня жив - завтра помер.

Князь М 09.08.2013 19:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 440769)
у мужчин какие-то ассоциации,

С кошкой тоже могут быть ассоциации.


Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 440747)
ГГ -гордая уличная кошка
Цель - добиться лучшей жизни
Препятствие - отсутствие средств и образования.
Действия - выигрывает гран-при международной выставки кошек, несмотря на строгий отбор, козни участниц и коррупцию судей.

Слабое препятствие. И отсутствие антогониста. Вот если у этой кошки будет соперница, которая будет строить козни и подкупать судей, тогда - да.

Эстас 09.08.2013 19:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 440773)
Вот если у этой кошки будет соперница, которая будет строить козни и подкупать судей, тогда - да.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 440773)
козни участниц

А так чем не хорошо?

Князь М 09.08.2013 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 440774)
А так чем не хорошо?

Нужен яркий антогонист со своей целью и стремлением.

Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 440747)
козни участниц

Как-то размыто, на мой взгляд.

Эстас 09.08.2013 19:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 440785)
Нужен яркий антогонист со своей целью и стремлением.

Обязательно?

Элина 09.08.2013 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 440747)
Гордая уличная кошка, чтобы добиться лучшей жизни

Чтобы купить дом, предприимчивая уличная кошка... Дальше у вас нормально вполне. :)
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 440747)
добывает для этого средства, выигрывая гран-при международной выставки кошек, несмотря на строгие правила отдобра, козни участниц и коррупцию судей.

Хотя слово "уличная" мне не особо нравится, но пусть.

Бурый Кролик 09.08.2013 20:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 440773)
Слабое препятствие. И отсутствие антогониста.

Ну тогда надо ещё раскрыть банду кошек-людоедов
Мисс Конгениальность

Эстас 09.08.2013 20:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 440804)
Мисс Конгениальность

Да, напомнило. :) Но может, потому и зацепило. )

милздред 09.08.2013 20:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 440769)
Кодер, как это: "жила как-то раньше на улице и дальше проживет?" Да какая у кошки на улице жизнь? Ни гарантированной еды, ни надежного укрытия, ни тепла. Сегодня жив - завтра помер.

Это все ясно, но живут то животные на улицах. Прибиваются к местам с едой, бродят по мусоркам, кантуются в подездах. Шансов конечно меньше выжить, чем у домашнего животного, но это не люди.
Вот если бы кошка была беременная или например больная и беременная. Сразу тогда драмматизм был бы очевиден. Умрет, котят не вскормит, они тоже умрут и конец истории.

Элина 09.08.2013 20:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 
милздред, хорошая мысль! )

Чтобы купить дом для своих котят, предприимчивая уличная кошка добывает для этого средства, выигрывая гран-при международной выставки кошек, несмотря на строгие правила отдобра, козни участниц и коррупцию судей.

ГГ - предприимчивая уличная кошка
Цель - купить дом для своих котят
Препятствие - отсутствие средств и образования
Действия - выигрывает гран-при международной выставки кошек, несмотря на строгий отбор, козни участниц и коррупцию судей


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot