Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Лето - легкость, свежесть, постоянно ускользающая загадка :)

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Таиса Тула какие красивые ассоциации :) Золушка?
А мой циничный ум при виде этого смайла автоматом выдает:

"...Только сдвинь корону набок,
Чтоб не висла на ушах."

иногда так и подмывает некоторым эту фразу сказать, но смайлик он политкорректнее :)) хоть распечатывай и вручай, как "информацию к размышлению"

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Кирилл Юдин, спасибо. Всенепременно.

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

По заявкам наших радиослушателей. Только девчаковый поп и ничего кроме поп.:)

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Моему другу Алхимику (от нашего столика, т.с. :)):

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Осмелюсь высказать свою мысль: В искусстве - все субъективно - тут нет как в спорте однозначности - ведь для Вас допустим, что-то не приемлемо и Вы считаете что это плохо - а кому-то это нравится - и для него это наслаждение - и наоборот и тут дело даже не во вкусах, как мне кажется - все гораздо проще и сложнее одновременно - кого -то тронула эта музыка- возможно ассоциативный ряд сработал (было что-то приятное и хорошее на фоне этой музыки - человек даже и не помнит, что там был муз. фон) точно так же и что то плохое....тут говорить можно много и долго, понятно, что действительно стало много того, что далеко не является музыкой или песней в ее первоначальном значении - но ведь это ЕСТь и кому то ЭТо нравится - значит мы просто их не понимаем и мы не имеем права их судить или осуждать, а уж тем более говорить какие-то плохие слова в адрес артистов и их поклонников. Пушкин - наше все!!! Но я была удивлена - есть люди, которым не нравятся даже его стихи. Есть те, кому не нравится творчество Высоцкого - хотя их творчество не стало от этого хуже. Все относительно. И каждый вправе слушать - то что слушает. Мне например очень нравится лирический шансон или как его еще называют эстрадный. И в то же время мне не мешает слушать и классику и эстраду и что-то еще. Что касается шансона - в 90 -е братки попросту спрятали блатную песню за этим словом "шансон" (фр.- песня), чтобы типа формат был не шокирующий - и поэтому до сих пор, те кто не в курсе пугаются этого слова, и соответственно жанра. на самом деле шансон - это разноплановая песня: городской романс, социальная песня, лирическая тема, любовная романтика,военная, жиганская, сатирическая, а вот блатная песня- это совершенно отдельный жанр и к шансону он не имеет никакго отношения.
Что же касается того, что есть хорошая песня - и все остальное соглашусь с вами ПОЛНОСТЬЮ....я тоже на жанры не делю....но ведь возможно у Вас - хорошая и все остальное - это совершенно не то, что к примеру считаю я хорошей. Да и потом как раз таки то что нам с вами допустим кажется отрицательными эмоциями - другому как раз все в + ИМХО

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

А причем тут рэп?

Есть. Хотя и до определённой степени.

Вы копрофагию имеете в виду?

Безусловно. Тут дело в их отсутствии.

Разумеется. Но от этого пошлость не становится шедевром. Кому-то нравятся лебеди вышитые крестиком на прикроватном коврике, кто-то Кадышеву любит. Но это как было вульгарщиной так и остаётся.

Что значит "не понимаем"? Мне тут всё совершенно понятно.

А причём тут "судить" или "осуждать"? Лично меня дурновкусие других никак не касается и преступлением я это не считаю. Но и приравнивать к действительно талантливым произведениям искусства или просто к качественной, профессионально выполненной работе пошлые бездарные поделки не вижу нужды.

Ну мне не нравятся, но я не скажу, что они бездарны - тут действительно дело вкуса. И это совсем иная тема.

Но причём тут рэп, чьи образцы, в подавляющем случае, по-сути - претенциозный лубок? Как правило рэп сочиняют люди безграмотные, которые банальщину считают откровением, болтовню необразованных пацанов "за жисть" - философией, которые понятия не имеют что такое поэзия, ошибочно принимая за неё всё, что удалось с горем пополам зарифмовать (рифмы в рэпе, как правило сами по себе настолько бездарны, что вызывают смех). Рэперы, как правило, за умение играть музыку принимают умение компилировать различные звуки и эффекты на компьютере. Пением они сами свои потуги не называют - рэп не поют, его читают. Что тоже забавно. По-сути, рэп не имеет никакого отношения ни к музыке, ни к поэзии. Это рифмованные пацанячьи понятия, читаемые в определённом ритме.
Так о чём там рассуждать-то? Причём тут музыка, стихи, вокал и вообще - музыкальное искусство? Это просто способ малограмотных шалопаев как-то самоутвердиться или заработать бабла на таких же не очень грамотных шалопаях.
Это если называть вещи своими именами, а не играть в толерантность.

Если Вы имеете в виду таких исполнителей, как Шарль Азнавур или Эдит Пиаф, то я не нахожу в этом чего-то дурного. Но у нас принято называть шансоном типа "владимирский централ" и прочие "голуби летят над нашей зоной". А это просто пошлятина.

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Вот... Нашел очень брутальное...

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Алхимику От души. Правда!!!

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Пир пошлятины. :happy:

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

ЕжеВика, :drunk: Интересно, сколько корон у нее было? В идеале - по одной короне для каждого платья :confuse: ))) А платья менялись к завтраку, обеду и ужину... :)


Эдвард, :) спасибо за Beirut - такое красивое море редко бывает в музыкальных видео!

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Я о рэпе вообще НИЧЕГО не говорила- и не могу говорить - я его не слушаю!
Есть. Хотя и до определённой степени.
Вот именно.
Вы копрофагию имеете в виду?
А вот это как раз таки грубо и пошло - на мой взгляд. Никто не может считать себя и свои вкусы истиной в последней инстанции.
Безусловно. Тут дело в их отсутствии.
Ну, тут опять можно поспорить - поскольку- все относительно!
кто-то Кадышеву любит. Но это как было вульгарщиной так и остаётся.
согласна. НО!!! У Кадышевой есть её поклонники - они любят её такой какая она есть! И они имеют на это право!
Что значит "не понимаем"? Мне тут всё совершенно понятно.
Видимо совсем ничего не ясно - поскольку я про РЭП НИЧЕГО не писала - но даже рэп слушают и любят (раз он существует)
Лично меня дурновкусие других никак не касается и преступлением я это не считаю. Но и приравнивать к действительно талантливым произведениям искусства или просто к качественной, профессионально выполненной работе пошлые бездарные поделки не вижу нужды.
А кто приравнивал? Но даже если приравнивал кто-то, так что тут такого? Ведь опять все относительно. почему Вас это так оскорбляет? Не нравится- не слушайте. У человека всегда есть выбор!Если к примеру человек любит изысканную кухню, но при этом одинаково любит, к примеру салат «Уолдорф» и просто редьку. И что? - Опять имеет право! И кстати сухари и пряники тоже можно одинаково любить)))
Как правило рэп сочиняют люди безграмотные, которые
тут опять: я про рэп ничего не писала - я его не слушаю, не знаю и ничего сказать по этому поводу не могу - я писала о шансоне!
Но у нас принято называть шансоном типа "владимирский централ" и прочие "голуби летят над нашей зоной". А это просто пошлятина.
по этому поводу я писала выше- не буду повторяться. Почему некоторые люди считают, что блатная и тюремная песня относится к шансону - ясно - но мне кажется, что уже все знают, что у шансона много направлений- а блатная песня - это отдельный жанр. Но и эта песня заслуживает того, чтобы быть! Хотя бы потому, что наверное % 30 - это осужденные или ранее сидевшие люди. Ну и пусть себе слушают на здоровье. И к слову сказать - почему то именно "Владимирский централ" - одно время звучал вообще практически из всего, что могло бы воспроизводить звуки. И что? Таки все ---- вон те о ком Вы писала в третьем параграфе? Не поверю. Что-то есть в этой песне значит - чего нам возможно не дано понять - и говорить, что это пошлятина и тут же писать о ком то, что у них дурной вкус - ну это как то не корректно, как минимум. Вы всегда можете выключить приемник и не слушать, то что Вам не нравится! И все- нет темы для разговора. А вот что по настоящему пошло? Когда вынуждают детей и родителей унижаться, чтобы получить место в детском саду, Когда на всех углах кричат о достаточности выделения средств школам и все равно каждый год родители сбрасываются на косметический ремонт – вот что такое пошло. Пошло - это когда дети пиво пьют, когда порнушку смотрят, когда ругаются матом, когда бъют слабых, когда не уважают взрослых, когда раньше удивляло хамство - а сейчас удивляются вежливости. Вот это действительно пошло и гадко. А музыку - выключил и нет проблемы- включи любимую мелодию и радуйся жизни. ИМХО

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Воскресное утро стоит начать с позитива :)



Ну, а потом уже... пистолеты, сабли, наковальни ;)

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Приятного и хорошего воскресного утра!!!:)

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Классика...



Знаменитый китайский концерт



И вот это

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Превосходно!!!!Спасибо!!!:thumbsup::yes:

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Ну, не знаю, есть индивиды, которым нравится. Вы считаете это тоже вопрос вкуса?

См. выше. Я ведь ничего не выдумываю - говорю о том,что имеет место в нашем мире.

Но процитировали мои слова относительно рэпа. Зачем Вам мне тогда что-то так долго расписывать банальные общие фразы, если Вы говорите о совершенно другом?

Я разве это где-то подвергал сомнению?

Меня? :doubt: Да мне - плевать. Я просто поделился своим мнением. Ни отстреливать, ни наказывать, ни сажать в тюрьму, ни даже клеймить я никого по этому поводу не призывал.

Как бы я без этого совета выкручивался - ума не приложу. :)

Ничего. Это замечательно. Всё это нормально. Не нормально, когда любят помои. Но и это лично меня не касается. Но я могу сказать, что помои - это дурновкусие, а не изысканность? Или низзя? :)

Ну, повторю: Вы процитировали мои слова, сказанные о рэпе, а потом их прокомментировали. Я же не виноват, что Вы имели в виду другое.

Я конкретно шансов отдельно прокомментировал.

Вы уверены, что тот же "владимирский централ" слушают исключительно упомянутые Вами люди?

Очевидно на тот момент состоялась череда глобальных амнистий. ))))

Ну, да - лубок, это очень сложное искусство. )))))

Некорректно, согласен. Но зато - правда. Куда от неё?

Вы путаете понятия. И вообще непонятно, как всё это соотносится с музыкой.

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Да, Ваша правда - я только сейчас заметила, что выделила совершенно не ту часть Вашего сообщения, я пыталась выделить именно ту часть, где Вы писали о шансоне. Ошибочка моя. За это приношу извинения. Но в целом я с Вами не согласна!

О!!! Оказывается все просто - научилась- как вы выделять нужную фразу.
Так вот - нет я как раз таки говорила о том, что его слушали практически ВСЕ!!!(Про % это для усиления доводов) И вы знаете я напряглась и вспомнила- на тот момент когда я впервые эту песню услышала- у меня совершенно не было никаких ассоциаций о тюрьме. Что такое Владимирский централ - я узнала совершенно недавно - "этап" - я видимо тогда восприняла просто как способ передвижения (образный). Да и еще как мне кажется в песне все зависит от ритма, мелодии - понравилась музыка- и по сути уже нравится песня- ведь стихи можно просто почитать? К примеру, большая часть аудитории называет песню гр. "Бутырка" - Про ВЕСНУ - еще бы ведь там начинается песня со слов "Запахло весной...." И больше никто ничего не скажет...какой смысл заложен в этой песне, понятно, что учитывая что это за группа - можно догадываться....

Ну, Ваш сарказм мне понятен - но я то уже научилась правильно выделять цитату....так, что
не виноваты...конечно
Да, для кого -то и это искусство непостижимо, но следуя Вашей логики - (про понятия и как это с музыкой вяжется) пример тоже так себе.....:) Хотя как говорит Википедия - то "...Лубок являлся видом народного творчества, но сегодня к этому виду относятся также работы профессиональных художников, использующие лубочные приемы (см., например, Вячеслав Сысоев, Афанасий Куликов). Для лубка характерны простота техники, лаконизм изобразительных средств (грубоватый штрих, яркая раскраска). Часто в лубке содержится развернутое повествование c пояснительными надписями и дополнительные к основному (поясняющие, дополняющие) изображения..."
Правду тоже можно преподнести в более мякгой форме не обижая ни артистов ни их поклонников.
Я понятия не путаю - я с логикой вещей и понятий пытаюсь дружить, это был как раз пример пошлостей... возможно мне надо было более развернуто описывать и расписывать, но я была уверена, что это понятно и без вводной части, ведь отражения объективного мира, находятся во взаимной связи друг с другом, или в том или ином отношении друг к другу, вы ведь тоже в качестве примера привели искусство лубок. Ну как то так.... :yes:

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Самому уважаемому мною государству посвящается...

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

И самое эротичное исполнение...

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

А это, не какой-то, там Вилли Токарев! Это классика - Александр Звездин-Северный!!!

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Не стоит, иначе и не поговорили бы. :)

ВСЕ - это слишком круто сказано. ) Вот у меня сосед слушает рэп. Летом выставляет в окно динамик и врубает. По всему двору льётся эта шняга. Кроме моего сос6еда во дворе из двух девятиэтажек и большой пятиэтажки проживает примерно 1000 человек, которые вроде бы как тоже вынуждены слушать это. В соседнем дворе регулярно останавливается тонированная десятка напичканная аппаратурой. Там тоже "интеллектуалы" регулярно врубают шансон или рэп. Это ещё примерно 1000 "слушателей".
Значит ли это, что всю эту муть все эти две тысячи человек слушают в том понимании, что не вынуждены слышать, а именно получают эстетическое удовольствие?
Итого выходит, что примерно 0.01% на самом деле слушает эту шнягу. И это и есть - ВСЕ?

Какая разница, если из первых же аккордов отлично слышно, что это пошлятина? Хоть мотивчик, хоть манера исполнения - вульгарщина. Я даже больше скажу - ради шутки, профессиональные музыканты с хорошим вкусом могут из этой пошлятины сделать выдающуюся пародию. Выдающуюся именно с точки зрения качества.
А все эти "Бутырки" - ну "пипл хавает" - парни зарабатывают! Что тут добавить? Разве что только фразу С.Дали: "Я богат лишь потому, что мире очень много идиотов".
Пикассо тоже отлично иронизировал по поводу своего творчества, относя свой успех на счёт "революции против здравого смысла". За что мною и уважаемы оба.
Вот и эти "бутырщики-лесоповальщики" куют железо, пока идиотов хватает. Это просто факт. Мне лично от этих пристрастий публики не жарко, ни холодно. Пусть парни зарабатывают - лишь бы не грабили. :)

Я употребил слово "лубок", как синоним вульгарщины и примитивизма, а не вида народного творчества или стиля.

Артистам пофигу. Они бабло рубят. А поклонники - не думаю, что они все прислушиваются к тому, что я тут пишу.
И, что значит "в мягкой форме"? Вместо слова "дерьмо" написать "фекалии"? Или вообще назвать это "особым вкусом" и тем самым соврать?

Нет, это не было примером пошлости. Пошлость - характеристика низкопробности, безвкусия. Она не тождественна таким понятиям, как невоспитанность, хамство, преступность, жадность и т.п. Другое дело, что вульгарность и пошлость присущи среде с недостатком образования и воспитания, причём вне зависимости от материального достатка. А эта среда включает в себя и пороки. Пошлость же скорее не порок, а недостаток.

Это не может не радовать. )

Не думаю, что стоило. ;)

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Действительно неожиданная аранжировка и исполнение. :thumbsup:

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Я сказала - ПРАКТИЧЕСКИ все
А это мне очень нравится! Не поверите, только сегодня разговаривала с глубоко уважаемым мною человеком с этого сайта - и говорила, о том, что сие творчество для меня не понятно, и что возможно сюрреалисты видят больше, чем я но я бы не хотела всего этого видеть)))))
У меня на этот счет свое мнение- если не нравится я прохожу мимо. Ведь художника (творческую личность) обидеть очень легко. Но зачем? Все творческие люди: поэты, композиторы, писатели, художники- они особые люди- они впереди времени- ведь они создают, то чего никогда не было, и возможно если б они не создали ЭТО (то что нам не нравится и мы считаем это пошлостью) - не было бы создано, то что нравится. (звенья - одной большой цепи.)
Да, Вы правы, но это дааалеко не все....
Об этом хорошо Набоков сказал: "Пошлость — это не только явная, неприкрытая бездарность, но главным образомложная, поддельная значительность, поддельная красота, поддельный ум, поддельная привлекательность. Припечатывая что-то словом«пошлость», мы не просто выносим эстетическое суждение, но и творим нравственный суд. Все подлинное, честное, прекрасное не может быть пошлым..."
Даподдельные обещания и не выполнение этих самых обещаний - это тоже пошлость. То есть действия и поступки - тоже пошлыми могут быть и это не исключает хамства и всего остальногог о чем говорили Вы. А эстетическая безнравственность, просто безнравственность? (разве не пошло, когда сидит юная, очаровательная девушка, а в руках у нее банка с пивом??? И самое пошлое - она его пьет??!!! в свои 12-13-14 лет???!!!! Как по мне более пошлой картины попросту не может и быть) Пушкин если не ошибаюсь - очень много писал о словах "вульгарщина" и "пошлость" - не бкрусь утверждать - но покопаюсь - возможно найду, то о чем я думаю и на что опираюсь в своих суждениях.

А кстати, как Вам предположение о том, что АС Пушкин и А Дюма- это один и тот же человек????

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Кирилл Юдин, А, что Вы бы сказали по этому поводу? Это пошло? Или это искусство?

Наверное не совсем в тему, но тут ветка разговора об этом -- этот ролик подходит в тему "Гляньте". так как тут надо смотреть, но и слушать тоже можно)))))))

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Я не люблю Набокова. ))

Никак. Я не имею к этому никакого отношения. ))

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Это тупо стёб.

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Re: Что слушаешь? Часть 3
 

Ну, да - его можно любить - можно не любить, но ведь общепринятые понятия - объективны. Впрочем как и незнание закона - не освобождает человека от наказания))) Извините.
Да, я знаю, что Вы не причастны к этой гипотезе- но мне было интересно услышать Ваше мнение. Но нет, так нет....

А в моем понимании - это пошлятина, пусть даже и стёбная...такое нельзя показывать в свободном доступе!