Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3323)

Алхимик 27.05.2011 21:58

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 339495)
Алхимик, спасибо за длинный пост о шансоне. Обратила внимание на вашу подпись... Вы там держитесь.

Да у меня-то всё хорошо, спасибо, и не стоит волноваться.
А подпись, слава Богу меня сия чаша миновала. Просто мы с одним психологом, который мне помог завязать с алкоголем, замыслили социальный проект для тех, кто проходит реабилитацию от алко и нарко зависимости. Моя задача написать несколько десятков стихов посвящённых этой тематике. Слово, как говорят, лечит, и я надеюсь, что мои стихи хоть кому-нибудь помогут.

Кирилл Юдин 27.05.2011 21:59

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 339492)
А вот дальше - Вы прсто меня растоптали.

Стоп! Я просто привёл первую попавшуюся неофициальную цитату из интернета. :)

Анатолий Борисов 27.05.2011 22:03

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

от слова ГОП, которое расшифровывается как «Городское Общество Призрения»
Спасибо, не знал. Видимо, после 17 года эту аббревиатуру приспособили к ангсоцу.
Цитата:

Стоп! Я просто привёл первую попавшуюся
Это не "стоп". Это - гоп-стоп!:)

Мария О 27.05.2011 22:03

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339497)
А подпись, слава Богу меня сия чаша миновала.

Слава Богу.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339497)
Просто мы с одним психологом, который мне помог завязать с алкоголем, замыслили социальный проект для тех, кто проходит реабилитацию от алко и нарко зависимости. Моя задача написать несколько десятков стихов посвящённых этой тематике. Слово, как говорят, лечит, и я надеюсь, что мои стихи хоть кому-нибудь помогут.

Удачи вам, вдохновенья. Бог в помощь.

Лир 27.05.2011 22:03

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 339492)
Прям весь город? Вместе с городским отделом культуры?

У гопников тоже своя культура. Спортивный костюм с туфлями и рубашкой одевать. Чем не культура?) Как и у любой субкультуры)

Лир 27.05.2011 22:08

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Чуть-чуть о них)

адекватор 27.05.2011 22:11

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339440)
Если будет мне не лень, позже перепечатаю отрывок из книги Юозаса Малашаускаса "Напиши своей матери", про КАТЭК.

Погорячился. Неубедителен был автор в рамках цензуры.
Придется своими словами описывать.
Стылые фиолетовые сопки в белых пятнах снега. Мороз такой. что не веришь, что это вообще планета Земля. Кажется, что это чужая планета, совершенно неприспособленая к жизни, убивающая все живое, что окажется на морозе вне зданий и сооружений с отоплением, созданных человеком.
А таких зданий и сооружений в радиусе двадцати двух км нет.
Стоит серая бетонная трехэтажная коробка без окон и дверей. продуваемая подлым "хакасом" - так здесь зовут лютый ветер, дующий со стороны Хакасии. Подлый - потому что при морозе под сорок градусов "на севере тихо и сухо, потому холод переносится легко". Скажите это тем, кто попадал под хакас при морозе в сорок.
Хпкас уносит последние атомы тепла из одежды и мороз проникает внутрь, до костного мозга.
Здесь строится Итакская подстанция, одна из самых мощных в мире. по ней энергия саяно-шушенской ГЭС будет подаваться на КАТЭК.
Стоит вагончик, отапливаемый электротенами. Плюсовую температуру они удержать не могут. на таком ветре, но внутри все таки теплее.
А пока нет ничего, кроме промерзших бетонных стен и сквозняков.
Люди сюда приезжают затемно. Из города Шарыпово. Автобус на базе "Урала" уезжает в город, а люди остаются.
Должен придти бетон. Десять автомиксеров на базе "Камазов". Надо залить площадку на третьем этаже. Бетона на стройке не хватает Большой Бетонно- растворный завод ещё не пустили, и бетон на вес золота.
Мужики не переживают - бетононасосы настроены. Приедут миксеры, сольют бетон в емкость, шлангами закачают на наверх.
Оранжевые кабины "Камазов" показываются в стылой дали, народ оживает, но ветер крепчает, поднимает снежную крупу, видимости нет, где-то рвутся провода, и все гаснет. Кажется, угасает сама жизнь. Темно в помещении, остывает темный вагончик, становится бетон в шлангах. Наверное, никто уже не думает о том, что бетононасосам придет конец, если заморозить в них бетон. Где то матерятся электрики, пытаясь под сильным ветром натянуть провода. Свет загорается, но вскоре гаснет снова и уже надолго.
Бетон пропадает.
Люди берут носилки и таскают бетон носилками на третий этаж.
просто подняться на третий этаж в тяжелой одежде нелегко. Один раз.
А тут надо таскать тяжелый бетон.
Единственным спасением кажется бросить всё и у ехать с обратным рейсом автомиксера в город.
Но от бригады никто никуда не побежит. Все работают. Остервенело, пытаясь согреться, или пытаясь быстрее перетаскать ненавистный бетон на третий этаж. Тонн пятьдесят бетона на восьмерых человек.
Давно кончился рабочий день. В темноте. при свете факелов из солярки люди, уже падая. таскают бетон среди диких сопок и стылой нежилой тайги, где, кажется, вымерзли даже звери.
Люди еще не знают, что ждет их дальше.
А дальше бригадир звонит в диспетчерскую, в город, чтобы выслали автобус и не может дозвониться. В диспетчерской никого нет. Рабочий день давно окончен.
Про бригаду забыли и не помнили вовсе.
У кого не было сил и у кого были силы, шли пешком ночью в город, а спасением было то, что хакас подгонял в спины. Двадцать два километра.
А утром надо было вставать в шесть утра и снова нырять в темную стужу, и снова на целый день, на мороз.
Так работали люди.

Кирилл Юдин 27.05.2011 22:13

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Алхимик, Вы всё напутали.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339489)
Насколько помнится, в "Заводном апельсине" герой вдохновлялся классической музыкой, а потом шёл на улицу убивать.

Это кино, если Вы не поняли. :)
Но суть даже не в этом. На самом деле в определённых кругах общества культивируется тюремная романтика. Для недалёкой гопоты, "пацан" вернувшийся "оттуда" (из мест заключения) пользуется непривзойдённым авторитетом. Ему пытаются подражать, хотят быть его корешем и т.д. Это данность. И уж эта гопота не слушает никакоие симфонии. Они слушают именно этот тюремный шансон и впитывают все эти "и тебя, мусор, я в гробу видала" - это по их понятиям - круто!
Они с проникновенным пониманием трагизма слушают и распевают песни о классных пацанчиках, убиенных пулями конвориов. Так формируется их сознание и понимание добра и зла. "Прелесть" нашего шансона имено в этом.

Безусловно не все почитатели шансона (не пойму, правда, почему блатняк называют шансоном) бывшие или будущие зеки. Но это определённая культура, зародившаяся на нарах и воспевающая, идеализирующая, героизирующая такой образ жизни.

Анатолий Борисов 27.05.2011 22:15

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Безусловно не все почитатели шансона (не пойму, правда, почему блатняк называют шансоном)
Во! Есть блатняк, а есть шансон! Вот многие есенинские вещи можно назвать шансоном, я думаю.

Кирилл Юдин 27.05.2011 22:18

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339512)
Стылые фиолетовые сопки в белых пятнах снега. Мороз такой. что не веришь, что это вообще планета Земля
....
А утром надо было вставать в шесть утра и снова нырять в темную стужу, и снова на целый день, на мороз. Так работали люди.

О-о! Это круто! :)

адекватор, напомните, а зачем Вы это написали?

адекватор 27.05.2011 22:19

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 339502)
У гопников тоже своя культура. Спортивный костюм с туфлями и рубашкой одевать. Чем не культура?) Как и у любой субкультуры)

Сначала придумали искуственное мертвое слово. потом под это слово стали подбирать людей.
Глупо.

Слава КПСС 27.05.2011 22:20

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339489)
"Я куплю тебе дом..."- песня о любви и надежде

Редчайшая пошлятина. Допускаю мысль, о сознательной стилизации под блатняк. Но от этого данное "произведение" не перестает быть дер...мом. Иногда так приятно ощутить себя ненормальным.

Если вам хочется послушать "блатных песен" послушайте Владимира Семеновича.

Кирилл Юдин 27.05.2011 22:20

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 339517)
Вот многие есенинские вещи можно назвать шансоном, я думаю.

Ну да. Тот же Высоцкий (включая блатняк, кстати), Розенбаум, Трофим, наконец. А вот эти все "а конвоир штыком не ткнул в ребро, я эту суку не забуду никада" - какой это нахрен, шансон?!

адекватор 27.05.2011 22:21

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 339520)
адекватор, напомните, а зачем Вы это написали?

Чтобы Кирюша смахнул скупую мужскую непрошеную слезу.
Разминаюсь я так. Тренинг у меня такой.
Неужели неясно.

Кирилл Юдин 27.05.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339522)
Сначала придумали искуственное мертвое слово. потом под это слово стали подбирать людей.

Ага, ага. Филолог Вы наш. :happy:

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339526)
Чтобы Кирюша смахнул скупую мужскую непрошеную слезу.

:happy:Да мне похрену всё это нытьё.

Алхимик 27.05.2011 22:22

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 339492)
А это равноценные музыканты?

Конечно.:happy: Только очень полярны относительно блатной песни.:)
Но перед Чайфами или Металликой они все отдыхают. Или перед "Юноной и Авось".


Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 339501)
Удачи вам, вдохновенья. Бог в помощь.

Спасибо.:yes:

Шилов 27.05.2011 22:23

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
А знаете, господа, какая мне мысль в голову как-то пришла? А ведь многие нынешние народные песни вроде "По диким степям Забайкалья" или "В воскресенье мать-старушка" были, наверное, в XIX веке тогдашним "блатняком". И в приличном обществе их, наверное, слушать считалось моветоном. А потом ничего, стали народными. Да что там далеко за примером ходить! "Ты помнишь тот ванинский порт" или "Окурочек" сейчас уже почти классика.
Честно говоря, я не восторге от блатняка, но то, что с течением времени некоторые его образцы становятся нормой, это, похоже, факт.

Лир 27.05.2011 22:26

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339522)
Сначала придумали искуственное мертвое слово. потом под это слово стали подбирать людей.
Глупо.

Классификация)))

Слава КПСС 27.05.2011 22:29

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339522)
Сначала придумали искуственное мертвое слово.

Нудануда...


адекватор 27.05.2011 22:47

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339522)
Сначала придумали искуственное мертвое слово.

Потом начали его пиарить с помощью песен....

Алхимик 27.05.2011 22:54

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 339514)
Алхимик, Вы всё напутали.

Нет, Кирилл, не напутал. Фильм Кубрика снят по одноимённой книге Энтони Бёрджеса, а тот в свою очередь писал, что ГГ хоть и существует в вымышленном мире, но имеет реального прототипа. К сожалению, не смогу назвать вам первоисточник, но ещё со школы мне эта информация очень запомнилась, был нею шокирован, может поэтому и запомнил.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 339514)
На самом деле в определённых кругах общества культивируется тюремная романтика. Для недалёкой гопоты, "пацан" вернувшийся "оттуда" (из мест заключения) пользуется непривзойдённым авторитетом. Ему пытаются подражать, хотят быть его корешем и т.д. Это данность. И уж эта гопота не слушает никакоие симфонии. Они слушают именно этот тюремный шансон и впитывают все эти "и тебя, мусор, я в гробу видала" - это по их понятиям - круто!

Кто-кто, а этот контингент мне хорошо знаком, довольно часто пересекаемся на почве идейных разногласий.:) Да, подражают, да стараются быть похожими, только думающий молодой человек со временем понимает, что всё это "фуфел" и меняется, а дурак банкует свою жизнь на зерро и отсидев за гоп-стоп, потом крутит пальцы веером перед уже своей партией малолеток.:) Таких придурков вообщем-то жизнь и не учит, и не потому, что не присылает учителей, а потому, что по уровню своего умственного развития такие индивиды не в состоянии понять основных причин их "несправедливой" жизни. Из своего скудоумного понимания они и строят свою систему ценностей и "понятий", которые по-понятиям и не понятия вовсе.

Лир 27.05.2011 22:57

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339561)
Потом начали его пиарить с помощью песен....

...но кому-то это надо! Кому?)

сэр Сергей 27.05.2011 22:59

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Шилов,
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 339218)
Сэр Сергей, не беспокойтесь насчет целостности России: Сибирь будет доминионом в составе Российского содружества во главе с государем императором - как Канада или Австралия в составе Британского содружества.
А сибирский язык воссоздается на основе диалектов первых переселенцев - в основном, северно-русских. Если интересно, зайдите на сайт "Сибирска вольгота" ("Сторонка сибирсково говора, сибирсково краснословвя и жызнеуряда"): http://www.volgota.com/

Это предательство. Это растаскивание государства по кускам. Это преступление. Это добивание страны. Не подъем ее, а добивание. О том, что такое явление существует, остается только пожалеть.

Слава КПСС 27.05.2011 23:05

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339561)
Цитата:Сообщение от адекватор
Сначала придумали искуственное мертвое слово.
Потом начали его пиарить с помощью песен....

Куда более живое чем "пиарить".

Кирилл Юдин 27.05.2011 23:06

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339561)
Потом начали его пиарить с помощью песен....

Кто, редактор Большого Толкового Словаря русского языка С. А. Кузнецов или кандидат филологических наук Т. Ф. Ефремова? :)

Кирилл Юдин 27.05.2011 23:10

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339571)
Фильм Кубрика снят по одноимённой книге Энтони Бёрджеса, а тот в свою очередь писал, что ГГ хоть и существует в вымышленном мире, но имеет реального прототипа.

Да какая разница? Это исключительный, нетипичный случай, который, в силу своей исключительности и лёг в основу литературного произведения.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339571)
был нею шокирован, может поэтому и запомнил.

Вот именно! Если бы это был гопник, слушающий блатняк - ничего удивительного в этом никто бы не нашел - НОРМА! Что и требовалось доказать. :)

Алхимик 27.05.2011 23:13

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 339523)
Редчайшая пошлятина. Допускаю мысль, о сознательной стилизации под блатняк. Но от этого данное "произведение" не перестает быть дер...мом.

То, что эта песня далека для вашего понимания, ещё не повод, чтобы так о ней говорить. Вы высказали своё субъективное мнение ничем не аргументировав. Нам что, поверить на слово?
Если уж вы такой эстет, то объясните пожалуйста, что побудило вас прийти к такому выводу.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 339523)
Если вам хочется послушать "блатных песен" послушайте Владимира Семеновича.

С превеликим удовольствием, осталось лишь папку "Музыка" открыть.

адекватор 27.05.2011 23:21

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 339523)
Если вам хочется послушать "блатных песен" послушайте Владимира Семеновича.

Владимир Семенович замучился один петь за всех.
Потрясающе средний поэт, обширнейше средний и тотально все массово среднее собой закрывающий величайший бард.
Тоже есть изумрудины на сером фоне у него,
уважаю песню с текстом таким:
"Тех кто руль и весла бросил,
Тех нелегкая заносит
Так уж водится....
....И воскликнул, наливая,
Вывози меня, кривая,
да нелегкая....."
Послушал бы, да где найти....

адекватор 27.05.2011 23:22

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Кажется, слову гопник был синоним лет тридцать назад.
Шпана.

Кирилл Юдин 27.05.2011 23:22

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 339523)
Редчайшая пошлятина.

Вообще-то - да. :)

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339594)
Вы высказали своё субъективное мнение ничем не аргументировав.

Я тоже не стану аргументировать. :)

адекватор 27.05.2011 23:25

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 339587)
Кто, редактор Большого Толкового Словаря русского языка С. А. Кузнецов или кандидат филологических наук Т. Ф. Ефремова?

Ага. Слово это было придумано, когда детям давали имена Пролетарина и Марксина, Вилор (В.И.Ленин и Октябрьская революция), затем слово благополучно сдохло, а теперь его пытаются реанимировать.
Это мертвое слово.

Кирилл Юдин 27.05.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339600)
Потрясающе средний поэт

Да, до Миши Круга с "Лесоповалом" не дотягивает.:happy:

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339607)
Это мертвое слово.

Ну, раз сам адекватор так сказал - значит так и есть! Вот Вы прикольный! :)

Алхимик 27.05.2011 23:27

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339602)
Кажется, слову гопник был синоним лет тридцать назад. Шпана

Ещё есть шантрапа,шушера и шелупонь.:)

адекватор 27.05.2011 23:28

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 339585)
Куда более живое чем "пиарить".

"Пиарить" "раскручивать". - пропагандировать, рекламировать внедрять, распространять.

адекватор 27.05.2011 23:29

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 339609)
Ну, раз сам адекватор так сказал - значит так и есть!

В моём словаре около 100 тысяч слов.
Слова "гопник" в нём не было.

Лир 27.05.2011 23:29

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 339615)
"Пиарить" "раскручивать". - пропагандировать, рекламировать.

Пиар, пропаганда, реклама - разные вещи)

адекватор 27.05.2011 23:33

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 339613)
щё есть шантрапа,шушера и шелупонь

не совсем так. даже совсем не так..
Шелупонь - сявки, шестерки, мелочь пузатая.
Шантрапа и шушера - тоже самое.
А шпана - это опасная пацанва.
Вроде хулиганов, но со своими оттенками.
Шпана.

адекватор 27.05.2011 23:35

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 339617)
Пиар, пропаганда, реклама - разные вещи)

Пуркуа?
Пропаганда чисто аасоциативно связывается с политической и идеологической интервенцией в сознания масс, но по сути это все одно и тоже - пропаганда, реклама, пиар.

Алхимик 27.05.2011 23:36

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 339603)
Вообще-то - да.

А я вот не могу с вами обоими согласится. В одной песне рассказать всю жизнь человека, его мечты, его надежды, при этом дать понять, что всё мечтами так и останется - многие авторы не способны такое выразить даже в трилогии, а тут в одной песне. Нет, на мой взгляд, песня очень хорошая.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 339603)
Я тоже не стану аргументировать.

Ах вот как! Ну тогда и я не буду учиться играть на скрипке, нет, и не просите.:)

Лир 27.05.2011 23:37

Re: Гайд-парк. Часть 4
 
адекватор, потому что разный подход к делу.


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot