Re: Ветка Директора. Часть 2
 

владик, с дураками даже лучше теперь

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Слоники, слоники...
Тем, кто щупает слоника хоть с какого-то бока, уже хорошо.
А как быть тем, кто до слоника еще не дошел? (Это я про себя)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Везде должен быть свой Алеша Питерский.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Господи Иисусе, это где ж перед таким выбором ставят...?

... и почему всё-таки Шукшина?:)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

А че, смешная дискуссия пошла. Про слона понравилось, и диалог Графа с Василием - с вкраплениями пассажей наблюдающих - вполне... атмосферен. :)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Атмосфера = это то, что заставляет вибрировать флюиды восприимчивой души зрителя, вибрировать иногда резонансно. и тогда зритель сливается в экстазе с залом, автором сценария, режиссером и всеми, или в диссонансе, и тогда автор плюется. матерится и уходит из зала, а потом пишет в инете, что попал не в кино. а в говно.
А трогать слоника за член не советую даже слепым.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Меня в этой истории про слона всегда возмущало: откуда эти любопытные слепцы знали, что исследуют именно слона? Кто-то их привел к нему, сказал, что это - СЛОН. А этот кто-то (очевидно, что зрячий) стоял в сторонке и хихикал?

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Котофей, вы говорите, об общей атмосфере фильма. Но, в сценаж и эпизодах может быть своя атмосфера.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Это и есть цепляющая атмосфера драматургии. А как еще показать ехидство мира сего? Ну, правда, могли и не слона пощупать, а стол... Но это уже дело национальности режиссера, страны его проживания.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Иными словами - эмоциональный возбудитель, который поможет найти среду, атмосферу, максимально выражающую процесс внутреннего течения «жизни человеческого духа». В этом сопряжении среды и внутренней жизни человека и проявится убедительность или неубедительность замысла.

Для этого непременно нужно найти точное сочетание происходящего с жизнью, идущей до, после и параллельно развивающемуся действию, либо в контрасте с тем, что происходит, либо в унисон. Это сочетание, сознательно организованное, и создает атмосферу.

Воть, к примеру, контраст действий у Пушкина в Пире во время чумы. События пьесы не имеют никакого отношения к чуме, но то, что действие происходит во время чумы, создает неожиданную атмосферу трагического.

Вне атмосферы не может быть образного решения.

Атмосфера — это эмоциональная окраска, непременно присутствующая в решении каждого момента аудиовизуального произведения(фильма, спектакля, ТВ-программы, комп. игры и т.д.).

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

История гласит, что шли слепцы и нашли...Может вовсе и не слона... А тот, кто обозвал находку слоном, видимо(по-описанию) слепцов все, с чем не сталкивается считает слоном. Посему, услышав описания слепцов решил, что все же это слон.
И не факт, что тот, кому слепцы о находке рассказали зрячий. Тому, может быть тоже кто-то когда-то рассказал про слона. Но так как слепой все равно не знает, как выглядит слон, то ничего рассказать толкового слепцам не может, может лишь предположить, что все же они встретили слона.
И т.д.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Почему именно в такой последовательности? А раскаяться без веры в сказки нельзя?

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Мора, оказывается, вот как все было, спасибо.
Но тогда все еще сложнее - как слепцы могут быть уверены, что обследуют один объект?

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Всё очень просто - мне не нужно то, что даже сформулировать толком никто не может. То, что не имеет никакой ни духовной ни практической ценности. Моя голова не старый сарай, чтобы хранить там всякие ненужные вещи. :)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

...духовный пьедестал, на который восходит душа режиссера, чтобы после творческого оргазма, слиться в экстазе со зрителями.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

В истории не сказано о том, что они УВЕРЕНЫ.
Садитесь - два.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Мора, да я и на единицу согласна. Просто понять хочу. Нашла разные варианты этой истории.

ВАРИАНТ 1
Четверо слепцов брели по дороге. Навстречу им шел слон.
– Посторонитесь, слон идет! – крикнули слепцам прохожие.
Слепцов обуяло любопытство.
– А какой он, слон? – спросили они. – Покажите его нам!
Прохожие тогда попросили махаута (погонщика на слоне):
– Останови-ка на минутку слона! Эти вот незрячие хотят узнать, какой он.
Махаут остановил слона, и все четыре слепца принялись его ощупывать. Одному под руки попался хобот, другому – нога, третьему – брюхо, а четвертому – хвост.
Вот ощупали они слона, и махаут погнал его дальше.
А прохожие спросили слепцов:
– Ну, знаете теперь, какой он – слон?
– Да, знаем! – ответили те.
– Какой же?
Слепой, что ощупал хобот, ответил:
– Он похож на толстую змею, которая свернулась кольцом.
Слепой, что ощупал ногу слона, сказал:
– Нет, ошибаешься! Он похож на столб.
Слепой, что ощупал слоновое брюхо, сказал:
– Оба вы говорить неправду! Слон похож на громадную бочку для воды.
А тот, что ощупал хвост, заявил:
– Все вы ошибаетесь. Вовсе он не такой, как вы говорите. Слон похож на корабельный канат.
Так эти четверо слепцов, ошибаясь сами, обманывали друг друга. А ведь каждый их них говорил правду. Кто сколько узнал, то о том и рассказал.

ВАРИАНТ 2
Один царь приказал собрать к себе во дворец слепых от рождения и спросил их - каков вид слона. Слепцы отвечали, что они ничего не видят и поэтому ничего не могут сказать.
Тогда царь приказал вывести слона и подвести к нему слепцов. Каждый из них ощупал ту часть слона, к которой прикасалась его рука. Затем царь опять подозвал их и спросил: ”Узнали ли Вы теперь, какой вид имеет слон?”
” Узнали”, - радостно ответил один из слепцов, ощупавший слоновье брюхо: ”Он похож на ведро!”
”Нет” - перебил его другой, ощупавший ногу: ” Он похож на столб”.
Третий опровергал доводы товарищей по несчастью и утверждал, что слон похож на канат.
Между слепцами возник нескончаемый спор, и дело чуть не перешло в потасовку. Тогда царь вмешался и сказал: ”О толпа несчастных людей, лишённых зрения! К чему безумно спорить о форме слона, когда Вы не знаете, кого осязали!”

Наверное, есть и другие варианты. Но в этих есть «хихикающие в сторонке», знающие о слоне и сообщившие о нем слепцам - прохожие, царь. Почему они не помогут слепцам?

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

слепцы щупали слона, щупали... и тут пришёл лесник и напомнил про гештальт. атмосфера суть целое, которое больше суммы составляющих его частей. части понятны: звук(музыка), свет, монтаж, визуальные эффекты, даже грим и интерьеры. всё работает на атмосферу. ну никто же не парится по поводу клише "гнетущая атмосфера", "атмосфера праздника", "атмосфера Чикаго 30-х годов". все интуитивно понимают, что за слон имеется ввиду. и как раз задача сценариста сочинить хорошего слона и хорошо его продать.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Парются, "дабы дурь каждого видна была".

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Из корыстных побуждений... :haha:

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

ВАРИАНТ 3
Собутыльники царя пытались распознать объект, похожий на ведро.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Кирилл Юдин,
Спасибо. По крайней мере, ясная и четкая позиция.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Тимс,
Лесник, скорее, напомнил про гешефт и потребовал от мудрецов платы за посещение заповедника и осмотр охраняемого животного.

Практически, верно замечено. Только не интуитивно, а подсознательно. Эмоциональная сфера - управляется подсознанием.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Мора, заинтриговали - чего от слепцов ценного можно получить, заморочив им голову треклятым слоном?

Натан, ВАРИАНТ 3 истории о СЛОНЕ!!!
Собутыльники, царь, ведро - что из перечисленного замаскированный СЛОН? (какая плотная АТМОСФЕРА в коротюсеньком предложении)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Вот Директор обрадуется, когда приедет. Спросил про атмосферу. А ему пять страниц про слона! В принципе, верно - слон как-то для драматургии ближе, понятнее, осязаемее. Он всем своим видом так и просится в сериал, как дешевый, так и высокобюджетный. И на второй план и на первый. Его наличие в кадре - это уже атмосфера еще та. А слона все равно игнорируют. Парадокс нашего времени.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Ого, одиноко мне. Почему же с хорошими людьми о чем-нибудь не поговорить? Пусть и о слонах (ну нечего мне об атмосфере сказать).
И вообще я не виновата - я не первая их приплела, но больше не буду!

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Карасик, похоже, тут тот самый случай, когда, как Кирилл Юдин говорит, не нужно сильно морщить лобик. :)

Конечно, верно. Слоны - животные полезные.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Натан, я не сильна в подтекстах. Спрошу прямо - Вы так меня обругали?
Тогда я просто счастлива - РУГАЮТ ТОЛЬКО СВОИХ.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Идут с рынка слепые и радуются.
Первый несет ведро и говорит:
- Какого хорошего слона я купил.
Второй несет канат и говорит:
- Нет, мой слон лучше....
Вообще то мне жалко слепых. Впарили им вместо слона скобяные изделия.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Почему Вы это решили?

А впрочем... Меня отругайте, если можно. За что - потом придумаем. :)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Вот и раскрылась нам метафора сокрытая в притче о слоне, слепцах и "хихикающих"...

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Карасик,
Слон - это сконцентрированная атмосфера.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Натан, а какой смысл Вы вложили в эту фразу? А то я нафантазировала...

Ругаю (очень строго): Натан, в следующий раз нечего пудрить мозги чувствительным барышням.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Я понимаю наоборот, атмосфера - это слон, материализованный силой творческого воображения режиссера. Кстати, о слонах у меня сосед сверху сам маленький, но, мля, топает, как слон.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

«...атмосфера –понятие динамическое,а не статическое, она меняется в зависимости от перемены предлагаемых обстоятельств и событий.»
А.Д. Попов.

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

хениально.... Попов, а выражается как Попольсон.... Или Попольман... Или на крайний случай Поповский....

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Пора вызывать климатологов в тему...

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

Мора, лучше атмосферологов:)

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

уфологов.... Слоны епт. они ни в какой атмосфере летать не могут....
А летают!

Re: Ветка Директора. Часть 2
 

адекватор,
Не осведомлен об этой стороне его деятельности...
А.Д. Попов:
«Атмосфера – это воздух времени и места, в котором живут люди, окруженные целым миром звуков и всевозможных вещей.»

«Каждому делу, месту и времени присуща своя атмосфера, связанная именно с этим делом, местом и временем.»

Михаил Чехов:

“Дух в произведении искусства – это его идея. Душа – атмосфера. Всё, что видимо и слышимо, – его тело”