Re: Кому продать идеи
 

Не понял, при чём тут серии? Вот "Невестка" - телевизионный фильм, 70 минут, шёл по Первому. Это что? https://www.kinopoisk.ru/film/438246/

Re: Кому продать идеи
 

Телевизионный фильм. Не прокатный же. Об этом и на КП написано.
Чаще всего 90-минутные телевизионные фильмы разделены на серии. Как в договоре, там и в самом фильме.
Бывает деление по 90 минут на серию. Такое тоже встречается в договорах.
если не удалила старые договоры, то скопирую.
Но вы ж, наверное, тоже обо всём этом осведомлены. Не может же быть, чтоб вы, не зная элементарных вещей, взялись преподавать.

Re: Кому продать идеи
 

Мы говорим не о прокатном, а полнометражном. ПМ я лично расшифоровываю именно как полнометражный фильм/метр. Который считается таковым, если длится не менее 52 минут.
Так как назвать телевизионный фильм, который длится 90 минут без перебивки на серии? (Отставник - 88 минут, к примеру).

Re: Кому продать идеи
 

Сейчас подняла бумажные версии договоров. Наберу вручную.
Вот терминология из договора с Мостелефильмом на 90-минутный телевизионный фильм:
Фильм -- аудиовизуальное произведение -- телевизионный художественный фильм под предварительным (рабочим) названием "****", количество серий -- 1 (одна), хронометраж каждой серии -- 90 (девяносто) минут, язык -- русский.

А вот терминология из договора на так называемую 4-серийку, то есть, на мини-сериал, хронометражом 180 минут:
Общая продолжительность Фильма -- ориентировочно 180 (сто восемьдесят) минут, количество серий -- 2 (две) серии.

Re: Кому продать идеи
 

Под ПМ подразумевается всегда прокатный фильм. И я именно это имела в виду, рассказывая про подругу.
Если у вас своя терминология, извините, что вмешалась в беседу.

Re: Кому продать идеи
 

Под ПМ логично подразумевать полнометражный фильм. Это который не короткий и не сериал.
А так... Да, подразумевается.

Re: Кому продать идеи
 

Опять серии...
Разговор зашёл (как я во всяком случае понял) об односерийном, законченном фильме. Который вы обозначили как ПМ.
Полнометражный и короткометражный фильм - от слова "метраж". 52 минуты и выше - ПМ. Не важно, телевизионный или прокатный.

Re: Кому продать идеи
 

Так вот, коль вы несколько раз помянули преподавание. Первое, о чём я говорю слушателям: давайте договариваться об терминах на берегу. Просто чтоб не сесть потом в лужу. Есть полный метр и короткий. Вы можете написать сценарий на 90 минут, но это не будет автоматически означать, что он стал прокатным метром. Прокатным или телевизионным его делают другие вещи.
А хронометраж определяет лишь КМ это или ПМ. По тому же "Отставнику" и иже с ними, полнометражником может быть и телевизионный фильм.

Re: Кому продать идеи
 

Вы спросили, как это выглядит в договорах. Я процитировала. С точностью до знаков препинания.

Re: Кому продать идеи
 

В принципе как бы да, подразумевается. Поэтому лучше уточнять ППМ (полный прокатный метр) или ПТМ (полный телевизионный метр) имеется в виду.

Re: Кому продать идеи
 

Вы показали двухсерийник. А я спрашивал об полнометражнике. Допускаю, что в договоре он может быть прописан просто как телевизионный фильм на 90 минут, но на мой взгляд, это не очень точно. Метраж - он и есть метраж, что в кино, что в тв.
И таким образом ПМ-ом может быть и былинка с кобылинкой. Те же "Мосты округа Мэдисон" превратить в ТЖД для России-1-легко.

Re: Кому продать идеи
 

С этим никто и не спорит.

На мой взгляд, преподаватель, в первую очередь, должен уметь уважать труд коллег других цехов. Или нет? Или таки "люблю себя в своем творчестве больше всех на свете"? :)

Re: Кому продать идеи
 

А это и есть телевизионный полнометражный фильм.

Re: Кому продать идеи
 

Вообще-то, вы попробовали.

Конечно должен. Если коллега из другого цеха тоже отвечает уважением.

Re: Кому продать идеи
 

Ну, если вам так удобнее, пусть так и будет.))

Да. И не тычет походя былинками и тростинками направо и налево. :)

Re: Кому продать идеи
 

Тычет. В ответ на выпад, что их писать престижнее, чем эпики, типа "Викинга".

Re: Кому продать идеи
 

Вполне правомерное уточнение.

Даже удивительно..

Re: Кому продать идеи
 

Вот до чего же мне удивительно. Вы ж, Нарратор, даже понятия не имеете, о ком я говорю, но с первой же фразы (про аванс) принялись ёрничать.
Автору, который не подведет, аванс, как правило, дают всегда. А данная авторша своим сценарием, видимо, сумела убедить продюсеров, что справится с написанием сценария по их идее.

Re: Кому продать идеи
 

Я нигде не говорила подобных вещей.
Цитату, пожалуйста.

Re: Кому продать идеи
 

Удивительно что?

Re: Кому продать идеи
 

Вот если б вы сразу написали, что вашей знакомой помимо аванса ещё 4 сценария прокатных фильмов заказали (или телевизионных, не суть) так и претензий бы не было. У вас ко мне.
Потому что я и развивать эту тему не стал бы дальше.

А поскольку знаю полно знакомых, которым вот так же заказывали сценарий, и заказ тот выглядел как: напиши, короче, сценарий и присылай, посмотрим - то стал. Поскольку да, заподозрил подобное.
Коль не так, то добре.

P. S. Сам начинал с готовых сценариев. Из двух написанных, купили два. Но, это повезло, не более. Поскольку конкурс хороший проводился. Сегодня уже не проводится, и потому сегодня я б с написания готовых сценариев начинать не стал бы.

Re: Кому продать идеи
 

А я что написала? :)
Кстати, цитату, где я утверждаю, что "мелодрама юбер аллес", пожалуйста.
По моему скромному мнению, нет высших и низших жанров, есть разные предпочтения.

Не считаю это везением. Считаю это планомерным курсом к достижению поставленной цели. "если я чего решил, выпью обязательно". Сама такая.
Поэтому не приветствую ваши месседжи к новичкам, что всё бесполезно. Тем более, если вы так считаете, то зачем преподаете? Ведь получается, вы обещаете людям то, во что сами не верите?

Re: Кому продать идеи
 

Раньше были. Трагедия - высший. Комедия - низший.

Re: Кому продать идеи
 

В первом сообщении? Что вашей знакомой заказали сценарий. Я по меньшей мере 6 раз слышал сбивчиво-радостно-тревожный крик:
- Привет! Блин, не знаю чо делать! Сценарий заказали!!! Писать надо срочно!
- Что в договоре сказано?
- Да нет договора! Просто редактор сказала, написать и прислать им короче!

Отсюда возник мой вопрос про аванс, который я и тем шестерым задавал доселе. И только после этого пошли ваши уточнения про 4 других сценария и так далее.

Переведите, для начала.

Жанров нет. Есть качество исполнения.

Ну и зря.

Правильно не приветствуете. Потому что месседж у меня другой.

А преподаю я людям, что ограничиваться нужно качественной заявкой. Ибо продюсеры не читают сценариев, которых они не заказывали. Воодушевляться единичными примерами, значит заниматься ложным самоуспокоением.

Re: Кому продать идеи
 

И вот, допустим, утвердили у новичка заявку, а он до сего момента придерживался мнения, что сценарии писать бесполезно.
И что же он сумеет написать, не имея никакой практики вообще? Он попросту не справится с задачей.
Писать надо. И читать чужие сценарии надо. И учебники штудировать. И смотреть фильмы с карандашом в руке тоже надо.
Придумал какую-то историю, стоит погуглить, нет на эту тему уже снятого. Если есть, то стоит посмотреть. (Это моё мнение)

Re: Кому продать идеи
 

А вот для этого я преподаю писать короткометражку. Объёмом до 10 страниц. Таким макаром на курсах у меня мы:
а) работаем над заявкой бюджетного прокатного полнометражника.
бэ) пишем сценарий короткометражки, стремясь написать хотя бы первый акт (и это не так мало, как может показаться). Где собственно, авторы и учатся строить сюжет и писать диалоги. Или хотя бы понимать принципы их построения.

Re: Кому продать идеи
 

Красивый уход от ответа.))
А вы были ознакомлены с текстами моей знакомой, продавшей 5 полнометражных сценариев?
Везет только тем, кто пашет.
Надеюсь, вы добавляете, что это касается только тех, кто УМЕЕТ писать качественные сценарии?
Иначе, в лучшем случае, (если заинтересуются, конечно) заплатят немножко за заявку. А то и вовсе лесом пошлют.

Re: Кому продать идеи
 

У вас нет ощущения, что теряется нить дискуссии?
У меня есть.

Вот поэтому короткометражку мы тоже не начинаем писать с первого занятия. А начинаем работать по взрослому: идея - сюжет - синопсис - поэпизодник - диалоги.

Re: Кому продать идеи
 

А у меня ощущение, что как только вас припирают фактами и просят процитировать, вы меняете русло.
Это всё прекрасно. Спора нет. Но влезать в договор на ПМ, имея за плечами только учебную короткометражку, рискованно. И самонадеянно.

Re: Кому продать идеи
 

Я вообще пересмотрел свои принципы. Раньше я искал работу сценаристом, поэтому принципиально не собирался писать "в стол". Логика проста: зачем терять время на то, что скорее всего никто не купит или если купит, то всё равно сначала нужно синопсис, заявку и потом писать сам сценарий.
То есть во главу угла ставил время!

Теперь понял, что пока с продюсером не сядешь в дружеской беседе обсудить проект - не угадаешь, что вообще может быть нужно, а если и угадаешь, то не успеешь донести весь "изюм" - до него просто не дойдёт, если по почте. В нынешних условиях, действительно чем примитивнее замысел изначально - тем выше у него шансов, ведь в три-четыре слова будет всё понятно.

Если же замысел необычен, парадоксален, если история имеет перевёртыш, то редактура потребует объяснить все детали. А это уже не три-четыре предложения. В процессе объяснения редактура просто запутается и сочтёт историю неформатом!

Таким образом, я пришел к мысли, что истории с "изюмом" продвинуть в производство стандартным способом, без личного доверительного отношения с продюсером (причём реально работающим, а не тем, кто полчаса назад решил, что он продюсер) просто невозможно. Появляются требования взаимоисключающие друг друга.

И вот подумалось мне, а вдруг завтра инфаркт микарды, от такой рубец, и чё? Кто полезет в мой ПК изучать, что меня беспокоило, что интересовало, волновало?
Теперь решил забыть о заработке в кино и направить творческую энергию драматурга (не путать со сценаристом) на написание хотя бы первых версий задуманных когда-то историй. Глядишь, потомки оценят. :)

Так что теперь буду писать "в стол" и пошло всё нафиг! :)

Re: Кому продать идеи
 

С одной короткометражки кто-то научивается?

Re: Кому продать идеи
 

Кирилл Юдин, Дп... Это печально, но, это, пожалуй, хоть какой-то выход :)

Re: Кому продать идеи
 

Нет. Там темы родственные, а идеи всё-таки - разные.

Re: Кому продать идеи
 

Так это всегда так, гениальное - просто. Согласитесь, идея "убийца в снах" (Ф.Крюгер) проста и одновременно гениальна.

Re: Кому продать идеи
 

Элина, Благодаря вам и Андрею Б. родилась идея - убийца - бабочка, появляющаяся во сне...

Re: Кому продать идеи
 

У вас ложное ощущение.
Процитировать я вас не могу. Даже если бы и было чем. Потому что давно уже веду речь не о вашей знакомой и даже не о вас. А об ситуации в целом (престиж одного формата над другим - из этой же оперы; вот покажите мне цитату, что я именно вас имел ввиду?)

А где ж тогда этого опыта набираться?
Вот я скажу по секрету (только никому больше, лады?): те два моих готовых ПМ были ни разу не сценариями. Так... текстами с неким потенциалом. От того, что они были - один на 90 стр, а другой на 102 стр - сценариями ПМ они ещё не стали. Их ещё только предстояло сценариями делать, о чём мне и говорили продюсеры (а я хлопал глазами: как не сценарии?! а что же это?!)
Так что получается, я влез в договор, не имея за плечами даже учебной короткометражки.
У слушателей моих опыт будет гораздо выше моего.

P. S. Я сворачиваю тему курсов, пока не забанили за саморекламу.

Re: Кому продать идеи
 

Черная к тому же.

Re: Кому продать идеи
 

Многие и с пяти лет учёбы научиться не могут.
Но, по крайнем мере люди начинают видеть "воду" в диалогах и понимать, что ГГ - это не тот, кто больше всех экранного времени занимает, а кто действует. И при том не просто действует, а является ведущим, а не ведомым, плывёт против течения и пролетев через сюжет стремительным домкратом, изменяет существовавшее до его появления в истории положение дел.
В самом наикрайнейшем случае, человеки начинают готовые фильмы смотреть другими глазами. Что тоже прогресс.

Re: Кому продать идеи
 

Элина, Черная с красным - адмирал

Re: Кому продать идеи
 

Учитывая, что любой сейчас с большим трудом сможет вообще вспомнить 5 отечественных прокатных картин (я же правильно теперь использую терминологию, расценивая "полнометражных" - именно как прокатные?), тем более успешных или хотя бы запоминающихся, где автором сценария была женщина, то данный вопрос выглядит, скажем, преждевременным...:doubt: