Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Сценаристы как особая каста (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2825)

Таис 11.09.2010 00:07

Re: Сценаристы как особая каста
 
адекватор, молодец!
Есть такой анекдот. Очень его люблю.
Челночная дипломатия. Как выдать замуж дочку Рокфеллера за сибирского мужичка.
Интересуемся у Швейцарского банка:
- Вы хотели бы, чтобы директором банка был сибирский мужичок?
- А зачем нам это нужно?
- А если он будет зятем Рокфеллера?
- Ну, тогда другое дело.
Спрашиваем у Рокфеллера.
- Вы хотели бы, чтобы ваша дочь вышла замуж за сибирского мужичка?
- А зачем мне это нужно?
- А если он - директор Швейцарского банка?
- Ну, тогда другое дело.
Интересуемся у дочери Рокфеллера:
- Вы хотели бы выйти замуж за директора Швейцарского банка?
- А зачем мне это нужно?
- А если бы он был сибирским мужичком?
- Ну, тогда другое дело.

Применяя метод челночной дипломатии, я сегодня, кстати, подписала чудесный договор с одним крупным издательством. :)

Малыш 11.09.2010 00:10

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287523)
"Сценаристу платят за унижение".

так сколько вы платите :) за тв-муви?

Директор 11.09.2010 00:11

Re: Сценаристы как особая каста
 
Таис, любой вопрос в духе "А причём тут?.." разобьёт любую челночную дипломатию. А я этот вопрос, уверен, люблю больше, чем Вы - этот анекдот.

Директор 11.09.2010 00:12

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Малыш (Сообщение 287529)
так сколько вы платите :) за тв-муви?

Пока мы мувики не снимаем. И, соответственно, не покупаем. Хотя в портфеле они есть. Прошу прощения, что не сразу вас заметил. ))

ЛавсториЛТД 11.09.2010 00:17

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287523)
Мастер О. Агишев сказал нам как-то ключевую фразу, навсегда врезавшуюся в наше сознание: "Сценаристу платят за унижение".

Только тому сценаристу, который готов унижаться. Остальным платят за другое. То, что эта фраза приналежит Агишеву, ничего не меняет - и более известным и авторитетным людям доводилось ляпнуть что-нибудь, не особо задумываясь над тем, что кому-нибудь это врежется куда-нибудь. Да еще и навсегда.

ЛавсториЛТД 11.09.2010 00:18

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287532)
Прошу прощения, что не сразу вас заметил. ))

Директор, поздравляю, вы стали хамить тоньше! :)

Таис 11.09.2010 00:21

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287523)
Самое гениальное в "Рабе любви" - это униженное заклинание Сценариста (Калягина): "Я всё перепишу! Я всё гениально перепишу!"

Не... Люди - вы звери.
Это гениальнее. (мне так кажется).

Директор 11.09.2010 00:25

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287534)
Только тому сценаристу, который готов унижаться. Остальным платят за другое. То, что эта фраза приналежит Агишеву, ничего не меняет - и более известным и авторитетным людям доводилось ляпнуть что-нибудь, не особо задумываясь над тем, что кому-нибудь это врежется куда-нибудь. Да еще и навсегда.

Агишев прав. Сценарист свободен только тогда, когда пишет. Потом он должен:
1. Послать это кому-нибудь, кто оценит.
2. Ждать реакции, оценки.
3. Доказывать свою правоту.
4. Часто - соглашаться на поправки и делать их.
5. Работать с режиссёром и терпеть его "вИдение" - или вообще быть отстранённым.
Про "ляпнуть" - не стоит оскорблять тех, кто Вам, в отличие от меня, ничего оскорбительного не сказал.
Этой фразой он готовил нас к прозе жизни.
ВСЕМ платят за текст, за сценарий, но сценарист ВСЕГДА унижен. И всегда чувствует себя ущербным.
И Агишев, и Кудря, и Финн, и Коротков, и Тонино Гуэрра, и Пол Шредер.
И, не побоюсь этого слова, - я.
Вас всё это, разумеется, не касается.

Директор 11.09.2010 00:26

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287535)
Директор, поздравляю, вы стали хамить тоньше! :)

Я действительно не заметил вопроса, мне даже пришлось возвращаться.
Зато Вы хамите так же.

Директор 11.09.2010 00:27

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 287537)
Не... Люди - вы звери.
Это гениальнее. (мне так кажется).

И это, конечно.

Таис 11.09.2010 00:28

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287539)
Сценарист свободен только тогда, когда пишет.

И этот глоток свободы дорогого стоит. :)

Директор 11.09.2010 00:32

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 287544)
И этот глоток свободы дорогого стоит. :)

Здесь согласен абсолютно. До сих пор помню самое первое чувство кайфа от хорошо сделанного диалога - когда руки отпечатали реплику, глаза увидели, и до сознания дошло, ЧТО именно я написал. ))

ЛавсториЛТД 11.09.2010 00:34

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287539)
сценарист ВСЕГДА унижен. И всегда чувствует себя ущербным.

Тот, кто позволяет так с собой обращаться, именно это и получает. Причем неважно, кто он по профессии - сценарист или грузчик. Что мешает тихо и вежливо сказать "Извините, идите к черту"? Деньги? - но это уже другой вопрос.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287539)
Вас всё это, разумеется, не касается.

Разумеется, нет.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287541)
Зато Вы хамите так же.

???

Кандализа 11.09.2010 00:40

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287539)
но сценарист ВСЕГДА унижен. И всегда чувствует себя ущербным.

Кино, это ведь коллективное творчество, почему вы считаете, что идти на компромис с режиссером или редактором, это обязательно унижение? Можно попытаться понять и их точку зрения. У меня конечно мало опыта, я продала только один сценарий, но не почувствовала себя униженной. Со мной советовались, меня внимательно слушали и правки не навязывали, если я была не согласна.

Кадр 11.09.2010 00:41

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287539)
ВСЕМ платят за текст, за сценарий, но сценарист ВСЕГДА унижен. И всегда чувствует себя ущербным.

А кто же из участников кинопроцесса не унижен? :) Неужели режиссер? Или актеры?

(Я так понимаю, не унижен - продюсер).

Директор 11.09.2010 00:47

Re: Сценаристы как особая каста
 
Послушайте, ЛавсториЛТД, никто не собирается Вас унижать предложением о работе, мы же это уже выяснили.
Я говорил о внутреннем самоощущении автора.
А не о гордости. Гордость - замечательно.
Пример. Сегодня вместе с режиссёром мы ездили к сценаристу Вал. Азерникову. Он практически патриарх, и поэтому мы сами к нему приехали, домой, потому что ЕМУ так было удобно. Но я знаю, что если бы я настоял - он не послал бы меня к чёрту, приехал бы в Ясенево, и мы общались бы в кабинете. Обычно я так и делаю.
Но абсолютно нет нужды гнать к нам пожилого человека. Уважение можно проявить в любом качестве, мы и приехали.
Ему было страшно неудобно, это было видно. преобразился он только тогда, когда мы устроили "мозговой штурм" по поводу его сценария. Но ОН БЫ ПРИЕХАЛ, он так и сказал. Знаете, почему бы он приехал? Он привык. Он всегда ЖДАЛ.
Ждать унизительно. Всегда. И это только часть унижения. Если вы не готовы к этому, если Вы можете заявить продюсеру: "Я тут написала сценарий, приезжайте, заберите и готовьте договор" - тогда конечно.
ВСЕ сценаристы готовы ЖДАТЬ. Разве это не унижение? И это только часть процесса.
А впрочем, я сейчас даже не с Вами говорю, а с самим собой. И много что понимаю в контесте самого первого своего вопроса, когда только пришёл сюда.
Вас это не касается никак.

Директор 11.09.2010 00:52

Re: Сценаристы как особая каста
 
Всем спокойной ночи и спасибо за разговор.

Надия 11.09.2010 00:57

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 287537)
Не... Люди - вы звери.
Это гениальнее. (мне так кажется).

Я, кстати, сегодня эту фразу вспомнила когда смотрела, что бандиты с главным героем делают в "На краю стою". Подумала, нет, не звери, слова такого нет!

Котофей 11.09.2010 01:02

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287532)
Пока мы мувики не снимаем. И, соответственно, не покупаем. Хотя в портфеле они есть...

Собственного сочинения или краденые?

Надия 11.09.2010 01:03

Re: Сценаристы как особая каста
 
Директор, спокойной ночи =)

Котофей, у вас что-то пропало недавно? =)

Кирилл Юдин 11.09.2010 01:06

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287554)
Если вы не готовы к этому, если Вы можете заявить продюсеру: "Я тут написала сценарий, приезжайте, заберите и готовьте договор" - тогда конечно.

Зачем кому-то куда-то ездить? Я просто тупо отправляю сценарий по электронке, а потом периодически тупо звоню в банк и проверяю свой счёт. Единственное неудобство и унижение, это отправлять заказным письмом распечатанный договор - это ж идти на почту надо. Я даже телефоном не пользуюсь, не то, что ездить. :confuse:

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:08

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287554)
Ждать унизительно. Всегда.

Да почему? Вот я написала сценарий. Отправила. Жду. Но я же не сижу, сложа руки. Я пишу что-то, или обдумываю, или читаю. Не знаю, у кого как, но у меня период "жданья" проходит как-то незаметно. Потому что я чем-то занята. И я не чувствую никакого унижения. Отправила - и забыла. Я понимаю, что для того чтобы оценить мой синопсис/сценарий, людям требуется время. Они решают, подходит это им это или нет? Вписывается ли вообще в их формат? Но каков бы ни был их ответ, это никак не влияет на мое отношение к моему сценарию. Я лучше других всё знаю про него. И, соответственно, вердикт редактора/продюсера никак не влияет на мою самооценку. Влияет только в том случае, если я написала плохо, и сама знаю это. Но в таком случае я не стану отправлять кому-то свой текст. Тогда я плохо сплю по ночам, нервничаю, перестаю делать маникюр и целые дни провожу за компьютером. Но я опять же не чувствую себя униженной. Стараюсь довести сценарий до ума. Довела. Если и в таком виде он никого не заинтересовал - откладываю. Не последний день живем. У меня недавно поинтересовались сценарием, о котором я уже и забыла. А редактор - не забыл.
Если дело дошло до подписания договора, и я его подписала, то я принимаю условия игры. Заранее, разумеется, оговорив их. Если меня что-то очень сильно не устраивает, я постараюсь найти компромисс, а если не удастся - не стану подписывать договор.
Итак, подписала договор - выполняю условия игры - другая сторона тоже их выполняет. Для того и договор существует. Где унижение?
Ну и т.д.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287554)
"Я тут написала сценарий, приезжайте, заберите и готовьте договор" -

Думаю, я никогда не смогу позволить себе эту фразу. Хотя, конечно, заманчиво :)
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287554)
Вас это не касается никак.

Разумется, нет. :)

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:11

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287564)
Единственное неудобство и унижение, это отправляь заказным письмом распечатанный договор - это ж идти на почту надо.

Не знаю, как в вашем городе, но вообще-то есть службы экспресс-доставки. Курьер приходит к вас на дом в заранее оговоренное время. Очень удобно и быстро. :)

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:12

Re: Сценаристы как особая каста
 
Директор, и вам приятных снов.

Кирилл Юдин 11.09.2010 01:17

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287568)
Не знаю, как в вашем городе, но вообще-то есть службы экспресс-доставки. Курьер приходит к вас на дом в заранее оговоренное время. Очень удобно и быстро.

Да ну, ради такой ерунды. Мне до почты идти три минуты не спеша. Пока конверт подписал, и очередь подошла. Да и двигаться иногда надо, а то, особенно в зимнее время, задница может со стулом срастись намертво. А это не эстетично.

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:24

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287571)
задница может со стулом срастись намертво

Человек-конь - это кентавр. А человек-стул - это наш брат, сценарист. :horror:

Кирилл Юдин 11.09.2010 01:26

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287573)
А человек-стул - это наш брат, сценарист.

То есть Вы считаете, мне бы это подошло?:doubt:

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:29

Re: Сценаристы как особая каста
 
А вы тут один такой, что ли? Нас тут целое стадо! :happy:

Надия 11.09.2010 01:31

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287571)
Да и двигаться иногда надо, а то, особенно в зимнее время, задница может со стулом срастись намертво. А это не эстетично.

Вы что же,печку не топите?:haha:

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287566)
Тогда я плохо сплю по ночам, нервничаю, перестаю делать маникюр и целые дни провожу за компьютером. Но я опять же не чувствую себя униженной.

Это потому что вы не сценарист, а сценаристка! =) Наверно мужчины сценаристы чувствуют себя униженными в ожидании, потому что ждать не умеют:( или не любят, или не хотят!

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:36

Re: Сценаристы как особая каста
 
Вы правы, наверно у мужчин с этим сложнее. Они ж привыкли быть на коне, впереди! А тут им говорят - подожди, вот если дадим отмашку, тогда и покатаешься на коняжке, а пока сиди тихо. :)

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:38

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287571)
Да и двигаться иногда надо,

В этом смысле хорошо тем, у кого собака. Хочешь не хочешь, надо с ней гулять. Собака - друг сценариста! Скоро заведу.

Надия 11.09.2010 01:40

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287577)
А вы тут один такой, что ли? Нас тут целое стадо!

Представила себе картинку: впереди командоры, за ними сценаристы со стажем, затем старички без фильмографии, следом новички - тых-дых-тых-дых: шашки на голо! Гении обгоняют! А сценаристы-профессионалы со ВГИКом всех подгоняют, сидя на своих стульях-качалках, куря трубки и указывая в каком направлении скакать =)))

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:45

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 287582)
старички без фильмографии

на скрипучих табуретках. :) Может, им белый билет какой выписать? Путь уж дома сидят. :)

Надия 11.09.2010 01:47

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287583)
старички без фильмографии
на скрипучих табуретках.

:happy:

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 287583)
Может, им белый билет какой выписать? Путь уж дома сидят.

Так они и так дома сидят =)))

ЛавсториЛТД 11.09.2010 01:54

Re: Сценаристы как особая каста
 
А впереди всех - Директор, сросшийся с кожаным креслом-вертушкой (с вибромассажем, подогревом и кнопкой экстренного вызова секретарши)

Надия 11.09.2010 02:02

Re: Сценаристы как особая каста
 
ЛавсториЛТД, тогда карусель какая-то получается =)

Котофей 11.09.2010 02:10

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 287563)
Котофей, у вас что-то пропало недавно? =)

Не, просто любопытно стало, откуда в портфеле мувики, если их не покупали?
Ага, сообразил - когда-то купили, а теперь не покупают. А может, их туда Форвард подкинул - типа нам невыгодно и неохота, а вы, ребята, давайте, у вас это хорошо получается :thumbsup:

Надия 11.09.2010 02:41

Re: Сценаристы как особая каста
 
Котофей, ну, не знаю, может сам Директор сочинил, а может, кто по знакомству подкинул =)

Сашко 11.09.2010 02:52

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 287595)
Не, просто любопытно стало, откуда в портфеле мувики, если их не покупали?

Если в портфеле, то это не значит, что сценарии купили. Они есть, их прислали раньше. И при необходимости их можно достать из сейфа и предложить каналу. Если я правильно понимаю, конечно.

владик 11.09.2010 09:00

Re: Сценаристы как особая каста
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287554)
ВСЕ сценаристы готовы ЖДАТЬ. Разве это не унижение?

Нет, не унижение. Терпимость нормального человека.


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot