Re: Идея фильма
 

Уважаемая МарияО, Вы как умный и тонкий сценарист, должны понимать, что эта дискуссия проходит в стиле Кирилла Юдина. Поэтому он ее и продолжает...

Re: Идея фильма
 

После того, как Вы меня познакомили с Лукасом и мы запустили с ним совместный проект в 3D - чему удивляться? :)

Re: Идея фильма
 

То есть Вы признаёте, что Вы просто тролль?

Re: Идея фильма
 

Ну зачем Вы так? Я специально нашел фильм примерно одного года выпуска, одного и того же жанра, и актеры и там и там отличные...
Оба фильма рассчитаны на советского зрителя... Ну чего Вам еще надо? Доказать, что я полный идиот? Так Вы это уже доказали!
Говорите по существу!

Re: Идея фильма
 

Ну хорошо! И это тоже... :(

Re: Идея фильма
 

В таком случае, я вынужден Вас забанить - это моя обязанность.

Re: Идея фильма
 

Идея Talladega Nights была продана как: "Уилл Феррел в гонках Наскар", последующие несколько фильмов делались по типу: "Уилл Феррел в … (баскетболе, фигурном катании)"
Гладиатор был продан как "фильм про гладиатора" на осове картины Pollice Verso, съемки начались с 30 страницами сценария.
Джо Эстерхаз продал Шоугелз как "фильм про стриптизерш".
Во всех случаях сценария не было, но было известное имя.

Re: Идея фильма
 

Ну нагородят же фигню всякую.

Ага. Это всё идеи фильмов? Боже, ну какой кошмар бывает у людей в головах!

Re: Идея фильма
 

"Рембо". Фильм о Рембо.

Re: Идея фильма
 

Во-во - Ого просёк фишку! Можно уже идти торговаться с Парамаунт Пикчерз, например. :)
Только для хорошей сделки, как я понимаю, надо ещё какую-нибудь красочную картинку прицепить к "идее".:happy:

Re: Идея фильма
 

Теперь предлагаю угадать фильм по идеи. "Великий фильм о Великой войне"?

Re: Идея фильма
 

"Рэмбо"?

Re: Идея фильма
 

Ого,Бесславные ублюдки?

Re: Идея фильма
 

Это конкретные сделки, которые были заключены именно таким образом. Вы со своими "идеями" нахер сдались в Парамаунте.
Красочной картинкой к Рикки Бобби был Уилл Феррел, к Шоу Гелз - Джо Эстерхаз, который получил 2 миллиона аванса за сценарий на основе "идеи", нацарапанной на салфетке в кофейне. Это не значит, что в этих фильмах эти идеи, но они именно так были проданы сценаристами.

Re: Идея фильма
 

И опять терминология. Юдин говорит об "идее" в драматургическом смысле, Вы же говорите об "идее" в бытовом понимании понимании этого слова.
В данном контексте слово "идея", кстати, вообще не подходит. Тут подходит слово "концепт". Да, концепты продаются - но только теми, в чей способности их реализовать у продюсеров нет не малейших сомнений.

Re: Идея фильма
 

Пауль Чернов, виимо разумно: идея как концепт и питч и идея как драматургический термин. только вот Юдин так примеров драм. идеи и не привел нормальных (в его ссылке идея по королю Лир - вообще лишена драматургии и приводится именнок как пример драм. идеи) и всегда ли идея как питч/концепт отличается от драм. идеи? Нет.
Итого, хорошая идея должна быть хорошим питч - концептом и желательно заключать в себе хорошую драм. основу

Re: Идея фильма
 

Сценаристы под словом идея обычно имеют в виду идею сюжета.
Например, мужчина снял проститутку, провел с ней ночь, а потом оказалось, что это его дочь.
Или: женщина в годах наконец-то нашла себе пожилого номенклатурного жениха, но тут выясняется, что он был причастен к репрессиям по отношению к родственникам женщины. В результате она отказывается от выгодного брака.
И т.д.

Re: Идея фильма
 

В данном контексте подходит словосочетание "тесное знакомство".

Re: Идея фильма
 

Согласен, что разница в понятиях. Так, концепт и идея, сами по себе означают примерно одно и то же, только одно слово греческое, а другое латинское. Как этика, мораль и нравственность.

Я так понимаю, что здесь (на форуме) понимают Тему как Контролирующую идею у Макки, с этим нет вопросов. А Идею с большой буквы, как идею драматического произведения, выраженную в логлайне. Что можно принять, но будет вызывать путаницу, так как нет устоявшегося термина идея (либо нужен пруфлинк, где указано ее четкое определение).

На западе есть четкое определение посылки (Premise), Логлайна, Синопсиса и т.д., а идея используется примерно также как и История. "Что у тебя за идея/что у тебя за история/питч" и т.д.

Про указанные мной "идеи" я сразу упомянул, что изначально за ними стояли имена, а в таких случаях всем по большому счету было без разницы, выражает ли "идея" Идею. Так же как Михалков получил свои 35 миллионов под идею "УС2 - Котов на войне".

В практическом смысле, для автора важен логлайн, как выражение идеи произведения, из которого можно разворачивать сценарий, и найденная в процессе написания Тема, от которой можно строить рерайт.
Так что, дискуссия, если в ней есть какой-либо смысл, может вестись только об определении термина Идея, применительно к сценарию. Кстати, в конкурсе, насколько я смотрел работы, ни у одного сценария в описании не указана четкая драматическая идея.

Re: Идея фильма
 

Premise вернее будет перевести как Замысел, а не посылка, тогда все встанет на свои места. Местные авторы называют расплывчатым греческим термином Идея устоявшееся русское название Замысел произведения.

Авторский замысел – в литературном произведении идея, концепция. (Литературная энциклопедия)

Re: Идея фильма
 

"Да хоть горшком назовите" (с) мудрый-русский-народ

Re: Идея фильма
 

Причем тут горшок. Вы с Юдиным оперируете неким расплывчатым понятием Идея, не приводя определений. При этом в русско-советской драматургии был термин, с которым работали великие авторы. Есть конкретный термин Замысел, есть Задача (Тема). Если нет четких базовых понятий, как можно двигаться дальше? Или четкие термины - для тупых пиндосов из Голливуда?
Отчасти из-за этого, все русское современное кино - бездарное испражнение "аффторов" на головы зрителей.

Re: Идея фильма
 

Гххм. А зачем нам определение, если мы и так понимаем что это и зачем оно нужно?
Вся теория, которую нужно знать драматургу, умещается в тоненькой тетрадочке. Только вот для того, чтобы понять и научиться использовать эту тетрадочку, требуются годы работы.
Вы же, вместо того, чтобы это делать, собираетесь эту тетрадочку переписывать.

Как говорится, в-добрый-путь.

Re: Идея фильма
 

Хэтчет, я бы скорее обозвал premise как исходные/предлагаемые обстоятельства/допущение. точно не замысел. premise -это как бы закрутка всего, т.е. чувак попал в будущее или в полиции служат настоящие оборотни.

Re: Идея фильма
 

Пауль Чернов, в теминологии не дурно, кстатаи, разобраться. если уж нет единства по поводу фабулы и сюжета до сих пор, то уж кальки с английского про логлайн, питч, идея, концепция и попытки каждого интерпретировать это по своему обречены на непонимание. а все это имеет отношение к сценарному и кино ремеслу так или иначе.

может стоит просто разграничивать понятия "идея" и "драматическая идея".

слушайте ну а уж покупают (и необязательно от известных деятелей) и такие вот мыслишки "терминатор против робокопа". Большая часть из того так и остается всего лишь купленной идеей (хотя иногда и продается это за десятки тысяч долларов) и так и не превращается даже в сценарий. Как это называть: питч, концепт, идея?

Re: Идея фильма
 

Рад за вас. Только сайт вроде как учебный, а вы с ним вроде как помогаете, цитирую: "помочь начинающим авторам найти собственные ошибки". Себя считаете, наверное, маститыми авторами.
И вам туда же.

Re: Идея фильма
 

Хэтчет, главная ошибка большинства "начинающих авторов" - то, что они вообще решили заняться драматургией. А про идею тут объясняли подробно и с примерами, но, как известно

Re: Идея фильма
 

Жизнь состоит ошибок, кто не ошибается, то ничему не учится. И не вам за них решать, чем заниматься. Или боитесь что займут место? В Америке практически каждый пишет сценарий, а в ЛА так точно каждый, благодаря чему наблюдаем лучший кинематограф в мире. За последние 15 лет практически все сценарные Оскары получали новички или непрофессионалы, часто вообще за первую в жизни работу.
В России, где горстка "мэтров" держится за свое место, за последние годы нет ни одного выдающегося сценария или фильма.

Выражение абсолютно бессмысленное. Быть учителем плохо по вашему? Как пример, тот же Макки, Крис Воглер, Дав Симонс или Блейк Снайдер, писавшие ужасающие в своем качестве сценарии, но ставшие выдающимися учителями, зарабатывающими больше многих сценаристов. Или тренер сборной Голландии, бывший посредственным игроком, но приведший сборную в финал ЧМ.

Вообще, в сообществе русских сценаристов наблюдается потрясающий снобизм к новичкам. Взять для сравнения тот же форум Save the Cat покойного Блейка Снайдера или Вордплеер Терри Россио и Теда Эллиота, где они не боятся подробно и с примерами разжевывать все новичкам и делиться опытом, местные же "гуру" прячутся за личиной "знаю, но не скажу". Вы – авторы дешевых сериалов, оставьте свой снобизм, успеете еще.

Re: Идея фильма
 

Хэтчет, +1000.

Re: Идея фильма
 

Хэтчет, конкретно чем недовольны?.. Тем, что с вами не делятся "секретами мастерства"? Или тем, что кроме вас никто писать не умеет, а вас зажимают, сволочи?!

Re: Идея фильма
 

Я всем доволен, к чему эти вопросы. Все обсудили свое видение Идеи фильма, пожелали друг другу удачной работы, по пути кое-кого забанили, чтобы не высовывался с вопросами и разошлись писать шедевры. Сценарий сам себя не напишет.

Re: Идея фильма
 

В данном конкретном случае подходит слово "идиотизм". Меня умиляют взрослые люди, не способные отличить байки от реальности.
это значит, что все, кто верят в эту байку - больные на голову. Ну кто в здравом уме и твёрдой памяти может поверить, что в бухгалтерии кинокомпании лежит эта салфетка, подписанная главным бухгалтером компании и является документом-основанием для выплаты аванса автору сценария? Что налоговая служба примет вот эту драную салфетку, как основание платежа аванса?
НИХИЛЪ, сами-то поняли, что написали? Какой нахер питч? Какой нахер концепт? Ну до чего же некоторым людям нравятся замороченные слова. Наверное думают, что это придаёт авторитета и весомости аргументам - вона какие мудрёности знають. Нихрена подобного - вес арументам даёт внятность позиции и ясно выраженная мысль.
Вы мне напомнили анекдот про дебила и море:
- Папа, а где море?
- Вот, сынок, водичка в которой ты стоишь, и есть море.
- А море где?
- Ну вот же, вода вокруг, волны, вот и вот - всё это море до самого горизонта!
- папа а покажи море.
- (в бешенстве мокая головой в воду) Вот, море! Вот, море! Вот, хлебай, тупица! Хлебай!
- (откашлавшитсь от солёной воды и протирая глаза) Папа, а что это было?

После всего, что я разжевал многократно, после стольких примеров и объяснений, тупо завлять "так идей и не привёл" - ну это только в море!

Хэтчет, простите, но по-моему, Вы неисправимо тупой.

Ага, ещё "космическая идея", "идея авторская", "инженерная" какая-нибудь, "квази-идея" и т.д. и т .п. Вам делать нечего что ли?

Нет, я Вас считаю маститым ....

Ты, тупица безмозлая, пошёл вон отсюда!:confuse::yes:

Re: Идея фильма
 

Не прощу, потому что вы неисправимый хам. Поскольку развернутый ответ в ветке про Глухаря вы в прошлый раз удалили, этого достаточно. После просмотра написанной вами серии, прочтения сценария и идей на сайте, ваше мнение по любым вопросам мне абсолютно безразлично.

А Вы лжец - я ничего там не удалял.

А уж как мне безралично мнение напыщенных дураков, знали бы Вы.

Re: Идея фильма
 

Вообще какой-то ужас, то ли из-за жары обострение, то ли катаклизм какой природный, но я не помню такого нашествия идиотов с неадекватным самомением на форум - вся психушка здесь. Не знаю, как кому, но у меня уже терпения не хватает объяснять дебилам, "где море"!

Re: Идея фильма
 

Некто скрывающийся под ником screenwriter.ru, если не вы, хотя вы супер-администратор вроде как, беру слова обратно.

Ну хоть в чем-то мы с вами похожи.

Re: Идея фильма
 

Кирилл Юдин, нда. вы считаете истинными только те понятия, которые видели сами. все что вам не удалось пощупать и противоречит вашему опыту для вас ложно и глупости.

я работал в русских компаниях, работал в муждународных корпорациях. когда пришел из русской (где все было через известное место) и мне говорили, что так не делай - делай по другому: у меня это вызывало отторжение. я не понимал, как это может так работать (н-р, мы же привыкли, что у нас начальник может наорать или могут уволить без выплаты хотя бы за полгода и т.д.), но через некоторое время понимаешь, что норма - это как раз такая работа, а не как в русской компании.

тупым себя называйте.

Re: Идея фильма
 

И, наконец, новички новичкам - рознь. Те, кто желают чему-то научиться - участся. Тех, кто пришел сюда поучать, не имея в собственной башке ничего, кроме понтов и тупой самоуверенности - не то что учить бессмысленно, даже обсуждать нечего. Настаивать на том, что "УС2 - Котов на войне" - идея фильма, может только полный дурак. Тут даже объяснять что-либо бессмысленно.

Re: Идея фильма
 

НИХИЛЪ, вот о чём Вы сейчас тут понаписали? По Вашим сценариям снимали фильмы зарубежные кинокомпании? Ну хватит этих тупых понтов.