Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Техническая составляющая художественного кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2759)

дмт 11.09.2010 14:39

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
спёёр тут в инете забавную кину:
http://video.yandex.ru/users/lekreker/view/1
о кине немного:
=========
Дедок чудесный, правда сейчас совсем состарился, и подарил избу нац. парку в пользование. Они его туда иногда привозят навестить.
Это озеро Кларк, на Аляскинском п-ове. Оттуда как-бы отходят Алеутские о-ва.Это из-за близости океана не самое холодное место в Аляске, но да,-25 Ц наверно бывает. Так-же это высоко в горах.

На крыше сфагнум толстым слоем, вверх ногами положен, на нем тонкий слой почвы(для укоренения растений, удерживающих материалы).

Камин для понта, но и для света хорошо. И для приготовления пожрать. Буржуйка там естественно тоже. Но если на ней готовить нарушается медленное, ровное горение, так что так лучше.

До поселка оттеда далече. Дед раньше жил безвыездно, но раз в месяц самолет на поплавках привозил ему почту и все необходимое.

Все сьемки это сам дед делал, причем давно, на 8 мм по-моему, или 16,с штатива. Все таскал с собой, и умело пользовался.
Почему да как он в преклонном возрасте остался одинок и оказался на озере с ящиком инструмента и кинокамерой дедок умалчивает.
Двусторонний топор это типично для валового в Штатах. Деревья были шибко большие, и топор очень узкого профиля экономил время/энергию вырубания зарубки. Второе лезвие добавляет вес, балансирует инструмент, ну и еще утром оба можно наточить, и рубить дольше соответственно.
Так-же легко сваривался из двух пластин плашмя, со стальными вкладышами.

Марокко 11.09.2010 20:14

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287645)
Марокко,тут все очень просто. Берется дощечка, размера достаточного для того, чтобы полностью перекрыть кадр. Размер при этом может быть и не очень большим, если пластина расположена на небольшом расстоянии от объектива.


Если общий план, вы располагаете свою пластину где?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287645)
Это имитация темного поля.

Сергей, да я в общем и по прошлому сообщению поняла, что вам нужна метка. У меня возник вопрос, а зачем она вам? Вы не можете без нее обрезать и склеить?

Марокко 11.09.2010 20:21

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 287619)
Для понимания сути таки да - не вредно.

именно так :) Оператор из меня, как из китайца Брэд Питт.

Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 287619)
Я бы ещё заметил, что от глубины трансфокации, зависит смаз, также как и от скорости переброса. Варьируя этими значениями, можно достичь разных результатов.

Спасибо! Это очень интересное и полезное замечание.

Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 287620)
Для этого существует компоуз - программы которые создают визуальные и не только эффекты.

Вы уверены, что эффект освещения вспышкой молнии создается программно?

Если сцена происходит ночью и в миг вспышки молнии освещается.... Я бы еще поняла, если бы ее сняли с обычной белой вспышкой, а потом программно довели белый свет до имитации света молнии....

Марокко 11.09.2010 20:39

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 287619)
Нет, при таком раскладе ничего страшного не произойдёт и тем более если вы нацепите ND фильтр и прикроете диафрагму при выходе на небо и солнце. Это и так придется сделать, чтоб избежать пересвета. Небо не обесцветится, а солнце не зальет сплошным белым пятном весь кадр. Другое дело, если будет прямое попадание солнечных лучей и при этом диафрагма будет открыта.

Виталий, а разве это не прямое попадание солнечных лучей? Я так поняла, что как только от неба мы перейдем на солнце - попадут эти прямые солнечные лучи и цифровая матрица сгорит.


Цитата:

если вы нацепите ND фильтр и прикроете диафрагму при выходе на небо и солнце. Это и так придется сделать, чтоб избежать пересвета. Небо не обесцветится, а солнце не зальет сплошным белым пятном весь кадр.
Просто тут, как мне кажется, Сергей меня понял, речь идет о том, чтобы после перевода на солнце получилась "белая засветка".

Если это будет поступательное движение снизу вверх- то сначала небо, потом небо и вверху кадра солнце и когда оно оказывается в центре кадра - белая засветка кадра.

Марокко 11.09.2010 20:51

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287656)
Марокко,в этом смысле, достаточно поймать яркий боковой свет солнца с бликом до получения засветки кадра.

кажется поняла. В принципе - как вариант. Сергей, но таки если нужно несколько секунд продержаться на солнце в середине кадра, даже может и укрупняясь и только потом дать засветку?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287656)
Чтобы вы поняли принцип Высокого ключа, а вам необходимо понимать именно принцип, потому что постановка света - дело оператора. Высокий ключ, грубо говоря, это такая схема освещения при которой фон освещен большим количеством света, чем объект, объект, же высвечен равномерно, причем в тонах от светло-серого до чисто белого. Темно-серые или совсем черные тона осознано избегаются или все же могут быть использованы лишь как небольшие контрапункты.

а как это относится к

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей http://forum.screenwriter.ru/images/...s/viewpost.gif
Марокко,чтобы получить белую засветку, необязательно портить камеру, направляя ее на Солнышко. Надо, просто работать светом в высоком ключе.
чего тут высвечивать? Какая может быть постановка света на небо и солнце?

сэр Сергей 11.09.2010 22:28

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Марокко,
Цитата:

чего тут высвечивать? Какая может быть постановка света на небо и солнце?
Я же не знал, что вам необходимо. Право, я мыслей не читаю. Потом, вы пояснили, что вам необходима засветка, именно, Солнцем. Так, что ваш упрек, скорее к вам, а не ко мне. Согласитесь.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 287717)
Сергей, но таки если нужно несколько секунд продержаться на солнце в середине кадра, даже может и укрупняясь и только потом дать засветку?

Если не жалко матрицу, то можно. А, так светофильтры и специальная техника съемки необходима.

Марокко 11.09.2010 22:45

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287737)
Так, что ваш упрек, скорее к вам, а не ко мне. Согласитесь.

Не соглашусь. Тут не было никаких упреков! Мы, ну или по крайней мере я, просто пытаемся разобраться, ну запуткались типа. Т.к. я как раз к себе отношусь скептически, вполне могу думать прежде всего то ,что я чего-то неправильно поняла, поэтому уточняю.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей Марокко,чтобы получить белую засветку, необязательно портить камеру, направляя ее на Солнышко. Надо, просто работать светом в высоком ключе.
т.е. этим вы хотели сказать, что Марокко, если ты хочешь снять так, будто объект очень сильно освещен солнцем - ну когда все заливает ярким солнечным светом, то изображение как бы "высвечено", тогда надо

Цитата:

необходимо понимать именно принцип, потому что постановка света - дело оператора. Высокий ключ, грубо говоря, это такая схема освещения при которой фон освещен большим количеством света, чем объект, объект, же высвечен равномерно, причем в тонах от светло-серого до чисто белого. Темно-серые или совсем черные тона осознано избегаются или все же могут быть использованы лишь как небольшие контрапункты.
а именно в данном случае мы снимаем не солнце, а то, что это солнце высвечивает. Так?

Просто в своем первоначальном сообщении я спрашивала
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287213)
Цитата:

Цитата: Сообщение от Марокко Можно ли объектив направлять прям на солнце, ну с точки зрения поломки камеры от этого или же картинки (это будет белый-белый свет или что-то совсем не то)?
Марокко,чтобы получить белую засветку, необязательно портить камеру, направляя ее на Солнышко. Надо, просто работать светом в высоком ключе.

Т.е. я говорила о том, чтобы направлять объектив на солнце. А не направлять объектив на композицию, которую это самое солнце высвечивает.

Короче, запуткались.

дмт 11.09.2010 22:47

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287737)

А, так светофильтры и специальная техника съемки необходима.

главное- компендиум не забыть ;)

Марокко 11.09.2010 22:51

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 287737)
Если не жалко матрицу, то можно. А, так светофильтры и специальная техника съемки необходима.

Не, Сергей, ни что и никто не должно пострадать, даже кошка :-))))

Если бы "мне бы шашку и коня, да на линию огня" я бы не спрашивала. Не находите нелогичность в том, что человек изначально ставит вопрос - испортится ли камера и как и что делается... И тут как раз возникли ответы про фильтры, диафрагму и как снимать. Если бы меня не интересовали вопросы порчи оборудования, техники съемки и т.д. я бы вопросы не задавала.

Насчет светофильтров и диафрагмы Виталий сказал. Вот остался вопрос "специальной техники съемки"

Виталий Нахшунов 12.09.2010 01:07

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 287714)
Сообщение от сэр Сергей
Марокко,тут все очень просто. Берется дощечка, размера достаточного для того, чтобы полностью перекрыть кадр. Размер при этом может быть и не очень большим, если пластина расположена на небольшом расстоянии от объектива.
Если общий план, вы располагаете свою пластину где?

сэр Сергей, а дощечка нужна? Имхо, в данном случае в ней не вижу надобности. Даже если объекты находятся в разных точках и нет возможности снять одним планом, то можно снять в два прохода.
1. Первоначальная композиция(5сек)>переброс с лева на право в пустоту(1сек. смаз)
2. С пустоты переброс с лева на право(1 сек. смаз)>конечный кадр(5 сек).
Место склейки - смаз. Если скорость переброса и растояние трансфокатора не поменяются, то склейка будет незаметна. В вашем же варианте уход на черное даст нехилый скачок. Нам разве это надо?

Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 287715)
Вы уверены, что эффект освещения вспышкой молнии создается программно?

Да, уверен. Но лучше, реалестичней и дешевле - подкараулить молнию и снять.

Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 287716)
Виталий, а разве это не прямое попадание солнечных лучей? Я так поняла, что как только от неба мы перейдем на солнце - попадут эти прямые солнечные лучи и цифровая матрица сгорит.

Дело в том, что так не снимают. Но если вы всеж решились на это, то при кратковременном попадании на матрицу яркого света, матрица не сгорит. Опять же, если вы направите объектив на солнце, то вам надо будет прикрыть диафрагму, иначе кроме белого пятна, вы там ничего не увидете. А закрытая диафрагма ограничивает воздействие света на матрицу. Кстати, есть всякие банки уже готовых роликов в разном разрешении. Думаю можно при желании найти и солнце и молнию и много ещё чего, чтоб самому не снимать.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 287716)
Если это будет поступательное движение снизу вверх- то сначала небо, потом небо и вверху кадра солнце и когда оно оказывается в центре кадра - белая засветка кадра.

Здесь в конце композиции надо будет открыть диафрагму и будет вам засветка, но это делать опасно, говорили уже.

сэр Сергей 12.09.2010 13:02

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Марокко,
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 287714)
Если общий план, вы располагаете свою пластину где?

Не знаю где. Проблема в том, что расстояние от объектива до пластины определяется так сказать эмпирически. Все происходит в зависимости от конкретных условий съемки и характеристик оптики при съемке. То есть подбирается конкретно.

Репетируем. Вот О.пл. ведем камеру. Стоп. Здесь она становится. Ставим пластину, так, чтобы она была во весь кадр. Репетируем движение кадра быстро - се нормально.

сэр Сергей 12.09.2010 13:05

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Виталий Нахшунов,
Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 287783)
сэр Сергей, а дощечка нужна? Имхо, в данном случае в ней не вижу надобности. Даже если объекты находятся в разных точках и нет возможности снять одним планом, то можно снять в два прохода. 1. Первоначальная композиция(5сек)>переброс с лева на право в пустоту(1сек. смаз) 2. С пустоты переброс с лева на право(1 сек. смаз)>конечный кадр(5 сек). Место склейки - смаз. Если скорость переброса и растояние трансфокатора не поменяются, то склейка будет незаметна. В вашем же варианте уход на черное даст нехилый скачок. Нам разве это надо?

Можно конечно и так. Но, темное поле дает при монтаже возможность соединить на наплывом на 2 кадрика. Это для глаза незаметно и скачка не будет. Хотя, согласен, то, о чем говорю я не единственный способ.

сэр Сергей 12.09.2010 13:16

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Марокко,
Цитата:

Насчет светофильтров и диафрагмы Виталий сказал. Вот остался вопрос "специальной техники съемки"
Вот это, как раз, и есть технические приемы. Вопрос в другом - вы сами и оператор? Это важный вопрос. Потому что, если вы ставите задачи оператору - это одно. Если вы сами снимаете, тогда, действительно, вам необходимы глубокие знания операторского мастерства.

сэр Сергей 12.09.2010 13:19

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Марокко,
Цитата:

Не соглашусь. Тут не было никаких упреков! Мы, ну или по крайней мере я, просто пытаемся разобраться, ну запуткались типа. Т.к. я как раз к себе отношусь скептически, вполне могу думать прежде всего то ,что я чего-то неправильно поняла, поэтому уточняю.
Если вас заинтересовали вопросы освещения, то это отдельная и очень серьезная тема.

Марокко 12.09.2010 18:48

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 287783)
Дело в том, что так не снимают.

почему? а как тогда?

насчет диафрагмы и фильтра поняла. Спасибо :)

Марокко 12.09.2010 18:51

Re: Техническая составляющая художественного кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 288043)
Если вас заинтересовали вопросы освещения, то это отдельная и очень серьезная тема.

Спасибо ,Сергей, за ваши ответы. Пока еще каких-то вопросов у меня нет. Если что, то как только, так сразу :)


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot