Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О комедии и не только (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=258)

кирчу 08.05.2010 17:36

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 265667)
кирчу, а зачем Вы тогда вообще пишете сценарий? По принципу: такую пустую фигню по телеку показывали, и я не хуже могу? Может и у меня купят и я бабла срублю?


Я Вам могу задать такой же точно вопрос - только я шаблонами не пользуюсь и вам не советую...

Тетя Ася 08.05.2010 18:22

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265668)
Я Вам могу задать такой же точно вопрос - только я шаблонами не пользуюсь и вам не советую...

Я, когда пишу, знаю о чем я хочу сказать и зачем. А также тему и идею своего сценария.

Не надо пользоваться шаблонами. Попробуйте для себя ответить на те же вопросы ( Зачем я это пишу? Что я хочу этим сказать?)

кирчу 08.05.2010 18:51

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 265670)

Не надо пользоваться шаблонами. Попробуйте для себя ответить на те же вопросы ( Зачем я это пишу? Что я хочу этим сказать?)

А Вы опуститесь на землю и... представьте себе, что у меня тоже есть ответы на эти вопросы.

Тетя Ася 08.05.2010 19:05

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265674)
представьте себе, что у меня тоже есть ответы на эти вопросы.

Да, а это чья реплика:


Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265589)
Этот сценарий задумывался, как комедия абсурда, а тут некоторые пытаются найти в нем смысл и даже идею!


кирчу 08.05.2010 19:11

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 265675)
Да, а это чья реплика:


Если Вы и дальше будете растекаться по древу в таком духе, то мы будем ходить по-кругу. Вам это интересно? Мне нет...

Аминь.

Кирилл Юдин 08.05.2010 20:00

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265668)
только я шаблонами не пользуюсь и вам не советую...

кирчу, а на каком основании Вы советуете? Вы чего-то достигли, используя свой принцип? Я уж молчу о том, что Вы, говоря о шаблонах, ничерта в этом не понимаете.
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265674)
А Вы опуститесь на землю и...

кирчу, Вот тут я с Вами совершено согласен - Вам пора бы опуститься на землю, а не писать глупости.

Кирилл Юдин 08.05.2010 20:24

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265692)
Вы - модератор и поэтому (как показывает опыт) всегда правы...

Как показывает опыт, я часто бываю прав, вовсе не потому что модератор. :)
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265692)
Целее буду...

Моя демоническая сущность излишне преувеличена. :yes:
А вот прислушаться к моим словам Вам точно не помешало бы. В отличие от Ваших советов - мои хоть на чём-то основаны.

Тетя Ася 08.05.2010 20:28

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265692)
Кирилл Юдин, Я не буду с Вами вступать ни в какие дискуссии. Вы - модератор и поэтому (как показывает опыт) всегда правы...

Я позволю себе от Вас дистанироваться. Целее буду...

КЮ покушался на Вашу невинность?

Самое время, кирчу, принять предложение Манула о соавторстве.

Садо-мазо селянки-лесбиянки, пишущие книгу о трудной жизни секс -меньшинств на селе. А там, всякие фермеры и зоотехники буду нагло домогаться героинь. Соглашайтесь, кирчу. Оскар ждет Вас.

кирчу 08.05.2010 21:58

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Аргентум (Сообщение 265756)
Да, вы и ваши идеи вызывают здоровый смех :)

Ну, знаете ли, смешливых, в наше, богатое на шизу время, много. Надо и им, как-то пар выпускать.

Тетя Ася 08.05.2010 22:03

Re: О комедии и не только
 
Аргентум, Ваш личный банщик снова отправил Вас в баню?

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265750)
Наверное, потому, что я кот, который сам по-себе.

кирчу, кино - это коллективное исскуство, нравится Вам это или нет. И этот мир действительно довольно жесток. Так что, подумайте, а оно ВАм надо? Тут на форуме и впрямь больше просто прикалываются, а в реале оно еще как злее и больнее будет.

кирчу 08.05.2010 22:16

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 265763)
Нет, больший реал для меня - это отсутствие моего сообщения, что я из деревни...
Кто - то против того, что я из деревни?
Неужели мозгов не хватает принять тот факт, что я не стебусь....
Ну, что я правда из деревни...

Морочка, я очень рада, что Вы из деревни! Более того, я уверена, что многие из тех, кто переодически пытается со мной бороться посредством напоминания, что я сельская - тоже корнями из деревни!

Но! Если у кого-то не хватает аргументов - пользуйтесь, тем, что я из села. Я понимаю - дефицит слов, дефицит мыслей, дефицит мозгов... я понимаю:happy:

кирчу 08.05.2010 22:18

Re: О комедии и не только
 
кирчу, кино - это коллективное исскуство, нравится Вам это или нет. И этот мир действительно довольно жесток. Так что, подумайте, а оно ВАм надо? Тут на форуме и впрямь больше просто прикалываются, а в реале оно еще как злее и больнее будет.[/QUOTE]


Ви будете учить мине жить?! Лучше помогите материально!

ДеаТоррис 08.05.2010 22:29

Re: О комедии и не только
 
Кирчу, да никто не прикалывается. Как раз вполне серьезно просят озвучить идею. Ну, вот, скажем, «Глухарь в кино» (комедия, кстати): двух друзей-милиционеров обвиняют в убийстве, которого они не совершали. Чтобы доказать свою невиновность, герои вынуждены броситься в бега. Они надеются самостоятельно разыскать и изобличить преступников. Но преступники устраивают ответную охоту на наших героев. Кто кого поймает?

Я сюжет не пересказываю, верно? Но ведь из лонглайна понятно про что фильма? Ну вот хочется услышать ваш лонглайн комедии про лесбиянок. Я второй день жду. А вы меня игнорируете. У вас внятный лонглайн есть?

Тетя Ася 08.05.2010 22:36

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265765)
Но! Если у кого-то не хватает аргументов - пользуйтесь, тем, что я из села. Я понимаю - дефицит слов, дефицит мыслей, дефицит мозгов... я понимаю

Сперто! Сперто! Я первая - к себе в коллекцию.
Пользуюсь.


Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265766)
Ви будете учить мине жить?! Лучше помогите материально!

А с какой целью ВЫ публиковали свою идею и отрывок и сценария?
Вы же Кот, который сам по себе. Так, что никой материальной помощи - ловить мышей собственной мордой ... мордочкой ( чтобы не грубо)

Натан 08.05.2010 22:54

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 265769)
Как раз вполне серьезно просят озвучить идею.

Кирчу, ведь Вы понимаете, что всё должно начинаться именно с идеи.

Думаю, никогда ничего хорошего ни получится из того, что у кого-то просто "зачесались руки" и захотелось написать сценарий. Тем более, комедию...

Для таких потуг в неизвестном направлении и, как следствие, безвкусицы и откровенного порожняка на выходе есть довольно чёткое название - графомания.

Кирчу, Вы же не хотите стать графоманом? :)

кирчу 08.05.2010 23:15

Re: О комедии и не только
 
Натан,

Хотите начистоту? После всего, что здесь прозвучало в адрес упомянутого фрагмента, у меня пропало желание вообще, что-либо здесь озвучивать. Даже, рискуя тем, что меня могут заподозрить в графоманстве.

Почитаю соответствующую литературу, пройдусь еще раз по веткам форумским и... сама дозрею!

Я просто знаю - уверена - этой комедии быть!

ДеаТоррис, Логлайн Вам нужен...

До какого абсурда могут дойти отношения между мужчиной и женщиной, когда один из них любит другого, не "просто любит", а за что-то...

ДеаТоррис 08.05.2010 23:36

Re: О комедии и не только
 
Кирчу, вы когда-нибудь поиском в интернете пользовались? Вы задаете искомое понятие, поисковик выдает две сотни ссылок. Вы все подряд открываете? Или смотрите в каком контексте упоминается то, что вы ищете? Если вы пользуетесь поисковиком, значит ежедневно бываете на месте редактора киностудии. Пытаетесь по контекстной информации понять: вот это я открою, вот это я не открою, а тут вообще какой-то левак. Для того чтобы оценить стоит открыть/не открыть конкретную ссылку вам хватает пяти секунд.
Редактор делает так же. В списке из энного количества выбирает то, что привлекло его внимание. И тратит на оценку "привлекательности" пять секунд. Вы уверены, что в списке из десяти предложений с заголовком "комедия" вы бы сами кликнули именно по вашему лонглайну?

кирчу 08.05.2010 23:40

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 265786)
Кирчу, вы когда-нибудь поиском в интернете пользовались? Вы задаете искомое понятие, поисковик выдает две сотни ссылок. Вы все подряд открываете? Или смотрите в каком контексте упоминается то, что вы ищете? Если вы пользуетесь поисковиком, значит ежедневно бываете на месте редактора киностудии. Пытаетесь по контекстной информации понять: вот это я открою, вот это я не открою, а тут вообще какой-то левак. Для того чтобы оценить стоит открыть/не открыть конкретную ссылку вам хватает пяти секунд.
Редактор делает так же. В списке из энного количества выбирает то, что привлекло его внимание. И тратит на оценку "привлекательности" пять секунд. Вы уверены, что в списке из десяти предложений с заголовком "комедия" вы бы сами кликнули именно по вашему лонглайну?


Не уверена... Значит будем менять логлайн.

Натан 08.05.2010 23:54

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265782)
Я просто знаю - уверена - этой комедии быть!

Кирчу, Ваша уверенность достойна уважения. Без всякой иронии.

Но есть мнение, что со стороны всегда виднее.

У меня было так: от "гениальности" вылечили около года назад. Не буду вдаваться в подробности, но товарищ (многоопытный литератор) не без труда, но выделил (обоснованно), те жалкие 3-5 процентов из потока моей графомании, которые имеют хоть какую-то ценность в плане драматургии.

Оказалось, что 97 процентов - макулатура... Было сначало горько и обидно. Потом была тяжелейшая депрессия.

Но со временем пришло начальное, первичное понимание того, что только пройдя через эти передряги, можно, если повезёт, "стать сценаристом".

По статистике на каждый сценарий, воплощённый в художественный фильм, приходится 1000 не снятых. Почему Вы думаете, что именно Ваш сценарий "ждёт своего часа"?

Вот Вы разместили здесь свой отрывок. Столкнулись с тем, что можно назвать критикой. И тут же обнажили абсолютное неумение держать удар. "Не учите меня жить" - Ваши слова.

Для Вас Ваш сценарий - как сынок родной. Поэтому видеть недостатки Вы не готовы.

Кирилл Юдин 09.05.2010 00:38

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265782)
Логлайн Вам нужен... До какого абсурда могут дойти отношения между мужчиной и женщиной, когда один из них любит другого, не "просто любит", а за что-то...

кирчу, это не логлайн вообще. К сожалению. И это факт вовсе не потому что я - модератор.
Вы не понимаете, что такое лог-лайн. Вы не понимаете ровным счётом ничего в киносценаристике и драматургии. Говорю это не для того, чтобы Вас обидеть, если Вы ещё не поняли.
Поймите одну вещь: упёртость - не признак гениальности. Упёртость - не путь к успеху и вовсе не благо. Благо - целеустремлённость и трудолюбие. А это не одно и то же.
Вы вот пренебрежительно отозвались о каких-то там шаблонах, хотя совершенно не понимаете о чём рассуждаете. Это и выглядит забавно. Поэтому лично я уверен, что простая упёртость Вам ничем не поможет, и никакой цели Вы так не достигнете.
Целеустремлённость же, заставила бы Вас учиться, понять все те законы, о которых Вы пренебрежительно отозвались. Понять, из чего же состоит история и как её вообще делать.
Вы же, нахватавшись верхушек, причём скорее всего не из реальных профессиональных трудов, а из отзывов тупых недоучек с завышенной самооценкой, решили, что сможете по настоящему творить именно пренебрегая законами драматургии, не благодрая знаниям, а благодаря какой-то врождённой гениальности. Так вот - всё это чушь! Это ложный путь, который невзирая на затраты энергии и самовзбадривание приведёт только к одному - к разочарованию. Никакого успеха не будет. И это тоже факт вовсе не потому что я - модератор.

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 265793)
Кирчу, Ваша уверенность достойна уважения.

Уверенность, которая не имеет под собой совершенно никакого основания, вызывает жалость или смех, в зависимости от настроения.

Ого 09.05.2010 01:11

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 265793)
Для Вас Ваш сценарий - как сынок родной. Поэтому видеть недостатки Вы не готовы.

Так далеко не всегда. Лично я в своих сценария нахожу столько недостатков, что хоть рви на куски сразу же. Проблема в другом - недостатки вижу, а исправить не выходит. Вот что печально. Иногда, думаю, лучше б и не видел.

кирчу 09.05.2010 01:50

Re: О комедии и не только
 
Ого, и НАТАН

Я работаю над сценарием, я учусь всему необходимому... Но мне непонятно стремление некоторых форумчан прочитать, уже сегодня, надо мной приговор.
Это - что? Признак особого человеколюбия? Уймитесь, господа! Я буду учится, я буду этим заниматься и у меня это получится, вопреки всем вашим прогнозам.

Нора 09.05.2010 03:15

Re: О комедии и не только
 
кирчу, вы напишите, но проблема в том, что данный жанр сейчас не востребован. Если же хотите написать сценарий, который купят, то лучше попробовать создать сценарий в жанре мелодрама с яркими персонажами и легкой криминальной линией. Желательно побольше несчастий на голову героини.

А комедия пусть пока останется в планах.

Натан 09.05.2010 09:05

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265810)
Я буду учится, я буду этим заниматься и у меня это получится, вопреки всем вашим прогнозам.

Кирчу, мне нравится Ваше настроение. Главное - видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий. :)

Удачи Вам в этом нелёгком деле.

ВаДей 09.05.2010 10:23

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 265816)
Кирчу, мне нравится Ваше настроение. Главное - видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий...

Э, нет. Препятствия надо замечать. Иначе можно лоб расшибить :rage:

Нарратор 09.05.2010 10:39

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265810)
Но мне непонятно стремление некоторых форумчан прочитать, уже сегодня, надо мной приговор.

Правильнее будет сказать "уже по тому, что написано". А написали вы достаточно, вкупе с вашими комментариями, чтобы вынести первичный приговор.
Редактор же на студии и вовсе вынесет вам приговор на основании первой страницы вашего скрипта (а то и первых десяти строк).
Так что, хорошо флудить. Работайте.

И, да - комедия о лесбиянках в деревне - это и правда никуда не годится.
Потому что, тут не обойтись без социальной подоплёки.
Вот например, вы говорите:

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265570)
Есть ли на селе лесбиянки? ГГ спровоцируют отдельных сельских дамочек на некоторую откровенность.

То, есть выяснится, что помимо ГГ на селе ещё есть с полдесятка латентных лесбиянок?
А почему? В чём причина? От отчаяния, что мужиков на всех не хватает? Или что-то другое?
Есть у вас ответы на эти вопросы?
Если нету, то ваша комедия превратится в коМУДию - жалкое, вымученное зрелищем, с детсадовским юмором, и немотивированными поступками героев. То есть, отдельные дамочки окажутся лесбиянками не потому, что есть какая-то убедительная причина, а потому что это вам так захотелось.
А подобные комедии даже читать-то тошно, не то что смотреть.

Пишите лучше мыльную драму - оно полегче будет. Комедия, повторюсь - очень сложный жанр. Сложнее самой комедии - только чёрная комедия.

Афиген 09.05.2010 11:11

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 265822)
выяснится, что помимо ГГ на селе ещё есть с полдесятка латентных лесбиянок? А почему? В чём причина?

Девчонки они, сука, притягательные.

Свен 09.05.2010 11:19

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 265822)
Пишите лучше мыльную драму - оно полегче будет. Комедия, повторюсь - очень сложный жанр. Сложнее самой комедии - только чёрная комедия.

Всё индивидуально. По моему, черная комедия - самый легкий жанр. Это ж сколько сил надо, чтобы творя драму, не удариться в комедию! Ведь что ни человек - то ходячий объект для насмешек. В любом можно найти массу забавных черт, высмеять которые нетрудно. Если писать, не сдерживая себя , то скоро захочется этот объект распотрошить до самой селезёнки. Вывернуть кожу наизнанку. Вот и черная комедия.

Нарратор 09.05.2010 12:15

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 265825)
Это ж сколько сил надо, чтобы творя драму, не удариться в комедию!

Так я и предлагаю Кирчу писать драму. Лучше - вдумчивую и тяжёлую. Глядишь, и получится в итоге комедь.

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 265825)
По моему, черная комедия - самый легкий жанр.

Ну, не знаю...
Писать, чтоб одновременно и цинично и смешно - далеко не всякий сможет. Тут чтоб и просто смешно-то было, не у всех получается...

кирчу 09.05.2010 20:38

Re: О комедии и не только
 
Афиген,

Вы, вообще, за меня?.. Даже если будете фиглярничать - я пойму...

Нарратор 09.05.2010 20:43

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265905)
Афиген, Вы, вообще, за меня?..

Врезался мужик на жигулях в крутой джип. Из джипа пятеро братков вылазят.
- Ну, чё мужик, ты попал на сто косарей.
- Да откуда у меня? Я бюджетник.
- Тогда, морду бить будем.
- Но, так нечестно! Вас пятеро, а я один!
Братки отходят в сторону, шепчутся. Потом опять к мужику.
- Прав, мужик, без базара. Мы перетёрли и решили, что Колян и Толян за тебя будут .

кирчу 09.05.2010 21:57

Re: О комедии и не только
 
Нарратор,

Да не будьте, вы так пристальны к моей теме - сегодня день Победы и у меня естесственно праздничное настроение. (Были гости и все, что наготовила - сожрали, но я рада, на здоровье!)

Но за Коляна и Толяна мы обязательно выпьем!

Афиген 09.05.2010 22:02

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265905)
Афиген, Вы, вообще, за меня?..

Я за натуральные сексуальные взаимоотношения между человеческими биологическими объектами.

кирчу 09.05.2010 22:05

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 265915)
Я за натуральные сексуальные взаимоотношения между человеческими биологическими объектами.


Какое счастливое совпадение! Я тоже...

Телеплей 09.05.2010 22:09

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 265915)
Я за натуральные сексуальные взаимоотношения

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265918)
Я тоже...

Я аж прослезился. Вот он какой — всенародный праздник :D

кирчу 09.05.2010 22:16

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 265919)
Я аж прослезился. Вот он какой — всенародный праздник :D

Да лаадно... Надеюсь, Вам в жизни тоже повезет.:)

P.S. Чужие радости вызывают восторг только у неудачников. Надеюсь, Вы не из них?..

Телеплей 09.05.2010 22:18

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265922)
Чужие радости вызывают восторг только у неудачников.

Здрасте. У неудачников они подымают уровень желчи.

кирчу 09.05.2010 22:24

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 265924)
Здрасте. У неудачников они подымают уровень желчи.

Давайте так: я у Вас не буду спрашивать, как Вы чувствуете этот "уровень", а Вы не будете всуе вспоминать Праздник Победы.

Телеплей 09.05.2010 22:35

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 265927)
Давайте так: я у Вас не буду спрашивать, как Вы чувствуете этот "уровень", а Вы не будете всуе вспоминать Праздник Победы.

Здрасте, версия 2.0.
Вы что-то сильно мнительны. Я, вообще-то, не хотел вас задеть. Но вы мне уже настроение испортили. Талант.
Про «всуе» — это вы у себя там запрещайте кому-нибудь.

кирчу 09.05.2010 22:39

Re: О комедии и не только
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 265929)
Здрасте, версия 2.0.
Вы что-то сильно мнительны. Я, вообще-то, не хотел вас задеть. Но вы мне уже настроение испортили. Талант.
Про «всуе» — это вы у себя там запрещайте кому-нибудь.

Уж лучше кому-то испортить, чем позволить, что бы, кто-то тебе испортил...

Удачи Вам!:)


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot